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Kick et Clap : placements.

Posté : 06 déc. 2010, 16:48
par PeeLoo
Bonjour à tous,

Voilà j'ai un petit soucis dont j'aimerais vous faire part.

Je bosse sur une compo, que je travaille généralement en créant un mp3 du projet, puis en l'écoutant sur virtual DJ pour avoir le tracé. C'est alors que j'ai remarqué que lorsque mes claps apparaissent ils détruisent la ligne de kick qu'on voit habituellement ( tout dépend de la musique que l'on entend bien entendu ).

Donc, même si cette pseudo-découverte s'est faite bizarrement, comparé à des titres tout prèts ou le kick est impeccablement tracé, qu'est-ce qui pourrait merder sur cette compo ?

espace stéréophonique ? fréquences ?

Merci de votre aide, en espérant que ca parlera à certains :)

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 06 déc. 2010, 17:00
par Krude
De ce que j'ai compris,
Il faut que tu mettes un Equalizer sur ton clap pour couper les bass de ton clap.
Sur le kick, essaye de couper les médium et medium plus.

Place les claps dans les fréquences medium plus.

En gros, il faut que tu fasses du "découpage et du puzzle" d'éléments.

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 06 déc. 2010, 17:07
par PeeLoo
ah zut Krude, j'aurais du le préciser, cette étape là a déja été faite, mais merci à toi.

A vrai dire, j'ai déjà "Equalizer' à peu près toutes mes pistes d'instruments, mème si je débute encore, j'ai appliqué les high passes et les low-pass n"nécessaires, notamment sur le kick qui est grave et les claps sur dans les aigus.

j'étais en train de me dire qu'il y peut ètre un problème de compression, j'en ai peut-ètre "trop" utilisé, ou j'ai du mal les paramétrer. Je fais des tests " avec/sans" pour chaque instruments avec l'analyse du tracé pour voir ce que ca donne.

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 06 déc. 2010, 19:12
par MisterJay
Et du coté du mix t es comment sur les niveaux ?

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 14:24
par PeeLoo
Désolé de ne pas avoir répondu plutot MisterJay.

Pour te répondre :

j'ai 2 kick : 2 complètement centré, dont un avec un léger effet reverb pour accentuer l'ampleur.

Mes claps : un clap centré et un snare légèrement déporté sur la droite avec un léger reverb pour l'ampleur.

A partir de là , je bloque. Mon placement ne correspond t-il pas ?

Merci de votre aide en tout cas :)

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 14:52
par SeanTurco
un extrait audio ? :wink:

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 16:08
par PeeLoo
Voilà, c'est les 2 premières minutes en gros.

Je travaille un peu les volumes de certains instruments et d'autres effets pour avoir un bon rendu, j'en suis qu'au début :-(

Peut-ètre que vos oreilles d'experts pourront mieux me guider :lol:

http://www28.zippyshare.com/v/25546588/file.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 16:22
par @rnô
PeeLoo a écrit :Voilà, c'est les 2 premières minutes en gros.

Je travaille un peu les volumes de certains instruments et d'autres effets pour avoir un bon rendu, j'en suis qu'au début :-(

Peut-ètre que vos oreilles d'experts pourront mieux me guider :lol:

http://www28.zippyshare.com/v/25546588/file.html" onclick="window.open(this.href);return false;
J'ai écouté ça avec mes monitoring, je n'entends rien d'anormal...
Après je ne suis pas dans la technique du "doublage de pied et de clap", dont le second est à chaque fois agrémenté d'une reverb décalée... un pied, un clap, avec les effets qu'il faut en insert, quitte à mettre 3 reverb différente en insert, pas besoin de multiplier les pieds... enfin c'est mon avis.

Sinon à part un clap un peu fort qui pourrait mangé le pied, je ne voit pas.

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 16:26
par PeeLoo
Arno, si je résume, toi tu penses que je devrais laisser un seul kick , et un seul clap ?

C'est faisable, mais dans ce cas niveau placement je mets quoi ? le kick au centre, et le clap légèrement décalé ?

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 17:05
par MisterJay
Tu peux effectivement placé le kick au centre et joué sur les pan pour tes claps après est ce que tes EQ sont bien réglés ? Est ce que le niveau de tes pistes est bien réglé ? Dernière chose, tu dis que tu as exporté en mp3, en 128 , 320 ? Cette sensation de clap qui bouffe tes kicks est peut être juste du à l export qui est foireux.

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 18:14
par PeeLoo
pour le mp3 c'est du 320 :wink:

Je vais peut-ètre refaire une refonte des EQ, car s'ils sont bien réglés dans l'ensemble je pense, peut-ètre que je peux améliorer certaines fréquences pour obtenir un résultat encore plus précis.

D'autres pistes ?

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 22:22
par limortel
travail avec un analyseur de spectre ca taidera beaucoup (j'en ai toujours un sur le master afin de faire des comparatif frequentielle)

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 23:21
par ModLight
Revoit déjà peut être le niveau de ton clap à la baisse, teste à différents niveaux, et look aussi la compression.

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 07 déc. 2010, 23:24
par limortel
le niveau d'un élément va réglez a moitié le problème si il a un problème de frequence

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 08 déc. 2010, 00:08
par @rnô
PeeLoo a écrit :Arno, si je résume, toi tu penses que je devrais laisser un seul kick , et un seul clap ?

C'est faisable, mais dans ce cas niveau placement je mets quoi ? le kick au centre, et le clap légèrement décalé ?
J'ai pas réponse à tout, je ne dis pas que c'est bien, mais c'est comme ça que j'ai appris sur Reason, et c'est comme ça que je bosse.

Le pied est au centre, avec l'image stéréo je met les fréquences basses au milieu, les fréquences hautes plus large (mais comme c'est un pied la fréquence haute = 500hz max.)
Mon clap est aussi au centre, même principe que pour le pied.

Soit je choisi un petit "clap" des mains avec une reverb et un léger delay, sans compression (mais alors il n'aura pas trop de "présence" sonore pour appuyer le pied) pratique pour un titre house, ex: http://soundcloud.com/arnoonly4music/caturday" onclick="window.open(this.href);return false;
soit je choisi un tom que je booste dans les aigus, j'ajoute un filtre, une distortion, une courte réverb, et une légère compression, ex:
http://soundcloud.com/arnoonly4music/er ... -o-re-edit" onclick="window.open(this.href);return false;

Diminuer le niveau me permet presque d'entendre un "double pied" dans le sens ou le clap (2e et 4e temps, dit temps faibles pour une mesure en 4/4) va taper sur le pied.


Dans tous les cas c'est une histoire de design sonore. Te prend pas la tête à le mettre à droite, à gauche, essaye déjà de bien placer ton clap au niveau spatial.
Ensuite tous les coups sont permis: clap à gauche, une cymbale à droite, deux calp (l'un à gauche l'autre à droite), une syncope (cf. l'edit de waves), etc...

;)

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 08 déc. 2010, 00:23
par SeanTurco
Tu as plusieurs choses à faire.

-Tu peut déjà commencer par choisir les bon samples :mrgreen: .
-Ensuite voir le placement de ton clap. ( le décalé de quelque milliseconde du kick , ca marche bien)
- Ajuster l'enveloppe. ( modifier le "start", decay, sustain,release etc...)
-Ajuster la hauteur du sample.
- Ajuster le volume.

Ensuite si cela ne va pas. Tu peut égaliser le clap. Appliquer un quelconque effet pour élargir le son du clap ( delay , reverb , detune, ).

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 08 déc. 2010, 01:48
par PeeLoo
Merci pour vos précisions et vos réponses les gars.

Je vas bosser ca dès demain, je vais voir ce que ca donnera :wink:

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 08 déc. 2010, 17:40
par PeeLoo
Après enquête, recherche, hypothèses et autre, j'ai trovué mon coupable : ma basse.

Mal faite, trop de volume, trop de frèq inutiles, finalement certains d'entre vous avaient raison. Je l'ai remplacé par une basse plus simple, c'est beaucoup mieux maintenant !

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 09 déc. 2010, 23:35
par Mister J
moi j'ai une technique secrete:

Kick-----clap


vous etes tous sur le cul

Re: Kick et Clap : placements.

Posté : 10 déc. 2010, 16:10
par MisterJay
Mister J a écrit :moi j'ai une technique secrete:

Kick-----clap


vous etes tous sur le cul

C'est donc ça !!!!!!! Et moi qui me prenait la tête avec kick---kick----Hihat bordelllllll :D :D :D :D