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(TOPIC UNIQUE) Comment réaliser un live ? (ABLETON)

Posté : 27 avr. 2008, 18:37
par Vincent Esteve
Hello !!

J'ai une grande question qui me tourmente depuis quelques semaines et j'ai cherché partout mais je n'ai rien trouvé de concret :

Comment réaliser un live sur ableton qui pourra etre joué en soirée ?

( Faut il travailler en audio ou en midi ? Comment faire pour tout controler d'une seule surface comme une UC 33e ? etc...)

Comme Boratto, Bodzin etc..

Merci de m'éclairer !!!


:wink: :wink:

Moi je fais comme ça ...

Posté : 27 avr. 2008, 18:51
par Mily
1) Tu bosses en audio
2) Tu te mets en mode session (et pas sequenceur)
3) Tu crées autant de pistes audio que tu veux, qui correspondront à tes platines virtuels
4) Si tu veux caler toi même, c'est très peu pratique (voire infaisable) donc la plupart du temps le DJs "warp" leurs tracks pour qu'elle soient toutes calées automatiquement
5) Avec ta surface, tu assigne tes contrôles en MIDI (les faders pour les volumes par exemple, les potard pour l'Eq et les boutons pour tes cue (pour declencher le departs de tes tracks) ... Mais chaque DJ fait sa propre sauce ...
6) Tu gères tes effets sur la table ou l'EFX
7) Et c'est parti ;)

L'avantage, c'est évidemment le prix mais aussi que tu peux contrôler autant de pistes (et donc de chansons) simultanément.
Le désavantage, c'est que beaucoup de surface (dont l'UC33) ne fournissent pas assez de contrôles donc tu ne peux, par exemple, que contrôler un Eq sur chaque piste et pas faire des milliers d'effets en même temps (c'est pour cela aussi que beaucoup de DJs qui utilisent ce système mettent une deuxième surface (type M-Ausio Axiom ou Akai MPD) pour pouvoir contrôler plus de fonctions en même temps comme les boucles, les effets de Live ... ).

Re: Moi je fais comme ça ...

Posté : 27 avr. 2008, 19:29
par Dj Slark
Petrafoo a écrit :1) Tu bosses en audio
2) Tu te mets en mode session (et pas sequenceur)
3) Tu crées autant de pistes audio que tu veux, qui correspondront à tes platines virtuels
4) Si tu veux caler toi même, c'est très peu pratique (voire infaisable) donc la plupart du temps le DJs "warp" leurs tracks pour qu'elle soient toutes calées automatiquement
5) Avec ta surface, tu assigne tes contrôles en MIDI (les faders pour les volumes par exemple, les potard pour l'Eq et les boutons pour tes cue (pour declencher le departs de tes tracks) ... Mais chaque DJ fait sa propre sauce ...
6) Tu gères tes effets sur la table ou l'EFX
7) Et c'est parti ;)

L'avantage, c'est évidemment le prix mais aussi que tu peux contrôler autant de pistes (et donc de chansons) simultanément.
Le désavantage, c'est que beaucoup de surface (dont l'UC33) ne fournissent pas assez de contrôles donc tu ne peux, par exemple, que contrôler un Eq sur chaque piste et pas faire des milliers d'effets en même temps (c'est pour cela aussi que beaucoup de DJs qui utilisent ce système mettent une deuxième surface (type M-Ausio Axiom ou Akai MPD) pour pouvoir contrôler plus de fonctions en même temps comme les boucles, les effets de Live ... ).
Waww heu je pense que pour arrivé a configurer bonjour les heures de boulot -_-'' bon je vais essayer de mon coter en me sortant de tracktor sa me fera que du bien ^^.

Posté : 27 avr. 2008, 19:29
par limortel
les morceaux sont pas decoupe en partie differente ??

Posté : 27 avr. 2008, 19:42
par n3pTun3
Trés intéréssant ce topic car j'ai toujours voulu savoir mais peu d'informations circulent ..

Au niveau du "callage" sur Live j'avoue que j'ai pas non plus beaucoup regarder mais j'y suis vraiment pas arriver, en même temps je connais limite pas le logiciel. Et ce fameux " warp " est pas toujours précis et exact.

Posté : 27 avr. 2008, 19:43
par limortel
moi jai jamais su comment mi prendre :s

Posté : 27 avr. 2008, 19:45
par n3pTun3
Bah personnellement j'ai regarder le logiciel et c'est vrai qu'il à l'air relativement simple à prendre en main. Mais le fait de pas arriver à faire la transition entre mes 2 musiques m'as forcément bloqué et c'est bien dommage car de ce que j'ai vu, c'est bien foutu.

Posté : 27 avr. 2008, 19:47
par limortel
moi ableton je le maitrise un peu mais cest dans la maniere de construire un live ou je sais pas comment proceder:s

Posté : 27 avr. 2008, 19:55
par Vincent Esteve
Pour moi caller les samples n'est pas trop un probleme, c'est plus l'organisation de tout les controles les effets les déclenchements etc...

Posté : 27 avr. 2008, 19:59
par Mily
- Pour l'assignation des contrôles de ta surface, c'est assez rapide si tu as déjà une idée de comment tu veux manipuler ta surface ;) ...

:arrow: Tu vas dans les Préférences et tu clik sur On pour tout en face des entrées/sorties de ta surface (surtout "telecommande")
:arrow: Tu retournes dans Live (en mode Session) et tu clik sur le petit bouton midi
:arrow: Tu clik sur le contrôle que tu veux assigner dans Live (exemple : le volume de la piste 1) et ensuite tu bouges le contrôle désiré sur ta surface (dans ce cas, le fader 1) et hop, comme par magie, quand tu sors du mode édition midi dans Live, ton fader contrôle le volume de la piste 1 !
:arrow: Tu recommences avec les autres contrôles ;)


- Pour le warp, le meilleur moyen de comprendre est de lire le manuel ... Pour faire simple il faut warper le premier beat sur 1, le cinquième sur 2, le neuxiève sur 3 etc ... Je sais pas trop comment expliquer ...

- Comme l'a préciser l'immortel, pas mal de DJs utilisent pas mal des morceaux de tracks (break, reprise, etc) pour pouvoir mixer tout cela ensemble, ce qui te donne un gros mashup geant ;) ... Après il faut etre un rapide au niveau de tes mains !

:arrow: Par exemple Breakbot mix des fois avec 5 tracks en meme temps dans Live !!!

Mais je vous encourage à vous y intéresser, c'est un outils très puissant et sympa (je mixe avec en live et pour faire mon podcast ;))

Posté : 27 avr. 2008, 19:59
par so so

Posté : 27 avr. 2008, 20:03
par Mily
T'as tout dit !

Posté : 27 avr. 2008, 20:05
par Vincent Esteve
Merci Pierre !!!

Tu penses que de presenter chaque morceau sur une ligne en séparant percu etc... est une bonne solution?
Et ce qui permettrai de pouvoir lancer un morceau d'un coup en faisant lecture sur le master (a droite) ?

Posté : 27 avr. 2008, 20:10
par Mily
Vincee's a écrit :Merci Pierre !!!

Tu penses que de presenter chaque morceau sur une ligne en séparant percu etc... est une bonne solution?
Et ce qui permettrai de pouvoir lancer un morceau d'un coup en faisant lecture sur le master (a droite) ?
Heu c'est chaud d'isoler les percus, les synthés, les pads etc d'un track :lol: ...

Par contre c'est ce que je fais quand je compose ;)

Posté : 27 avr. 2008, 20:23
par Vincent Esteve
si c'est mes propres prods c'est bon je bounce chaque parties séparément
non?

Posté : 27 avr. 2008, 20:43
par Mily
Vincee's a écrit :si c'est mes propres prods c'est bon je bounce chaque parties séparément
non?
Non... :lol:

Ce que tu peux faire c'est :
- Créer chaque partie de ta track sur chaque ligne, avec chaque piste représentant un instrument ou un fx ou une rythmique, etc ...
- Ensuite tu clic sur le bouton record en haut de Live, et tu fait comme si tu la jouais en live (tu click sur lecture de la première ligne sur le master, ensuite la 2 etc ... Des fois c'est plus compliqué , même tout le temps :lol: ...)
- Ensuite tu vas dans le mode séquenceur, ou apparaîtront les "morceaux" de ta musique, comme dans n'importe quel séquenceur, et tu fais tes ajustements, tu mets bien tout en place, tu gères tes automations, tu fais ton mixage final puis ton mastering ...
- Pour finir tu bounce le tout (Fichier / Convertir sur le disque) ...

Voilou :D

Pas très malin d'appeler le logiciel "Live" parce qu'on confond Live et live dans les explications :lol:

Posté : 27 avr. 2008, 21:01
par n3pTun3
En plus de celui donné tout à l'heure, auriez vous des liens à nous proposer ?

Des tutoriels notamment ( si possible en français ).

Merci bcp :).

Posté : 27 avr. 2008, 21:15
par !nt0x
Super idée ce topic a vrai dire je ne me suis jamais pausé la question :oops:

va falloir que je regarde ableton de plus prêt :D


:si: :si2: :si4: :si2: :si4: :si:

Posté : 27 avr. 2008, 21:23
par camus
mouais, en général tu gère pas plus de 4/5 pistes à la fois dans un live, donc tout séparer ça sert pas à grand chose, à moins de diffuser de la bouillie.

tu as 2 outils récurrents qui sont une table de mixage midi(uc33) ou audio(mixette classique) et une surface(mpd24,clavier,...) pour déclencher des clips.

vu qu'il n'y a rien à caler on peut se concentrer sur l'aspect "artistique" du mixe.

ç'est d'ailleurs bien un mix, compos perso ou non, l'appellation live n'est que marketing.

on peut imaginer qu'un gars, avec 4 platines, une soundbyte, une mixette et des effets est l'équivalant d'un "liveur".

après certains jouent vraiment sur de vrais instruments, mais c'est généralement assez rare.

pour faire un bon live act, il faut avant tout de bonnes tracks, et avoir assez d'espace dans celles-ci pour pouvoir créer la surprise(remix en direct, uplift en direct,etc....).

c'est pour cela que certaines musiques sont plus adaptés au live act que d'autres.

il est intéressant de juger rationnellement certains live pour ce rendre compte que c'est presque du playback intégrale, je pense par exemple à justice ou daft punk. ils ont de bonnes compos, de bonnes gimmick, un show son et lumière parfait, mais musicalement parlant ya-t-il création spontanée de quoi que ce soit ? ou est du djing?

le live de laurent garnier(accompagné de zicos) est peut être plus intéressant musicalement parlant.

bodzin communique beaucoup avec le public, etc...

pour ceux qui veulent débuter le live donc, il faut comme dit plus haut, un laptop,une uc33 ou similaire ,un padkontrol ou similaire, live, une carte son et une mixette.

vous pouvez commencer par utiliser des prods d'autres artistes, accaps, effets, loops ect... dans live et jouer avec filtres, beat repeat , delays.
l'important rest la créativité , :wink:

Posté : 27 avr. 2008, 21:32
par Vincent Esteve
camus a écrit :mouais, en général tu gère pas plus de 4/5 pistes à la fois dans un live, donc tout séparer ça sert pas à grand chose, à moins de diffuser de la bouillie.

tu as 2 outils récurrents qui sont une table de mixage midi(uc33) ou audio(mixette classique) et une surface(mpd24,clavier,...) pour déclencher des clips.

vu qu'il n'y a rien à caler on peut se concentrer sur l'aspect "artistique" du mixe.

ç'est d'ailleurs bien un mix, compos perso ou non, l'appellation live n'est que marketing.

on peut imaginer qu'un gars, avec 4 platines, une soundbyte, une mixette et des effets est l'équivalant d'un "liveur".

après certains jouent vraiment sur de vrais instruments, mais c'est généralement assez rare.

pour faire un bon live act, il faut avant tout de bonnes tracks, et avoir assez d'espace dans celles-ci pour pouvoir créer la surprise(remix en direct, uplift en direct,etc....).

c'est pour cela que certaines musiques sont plus adaptés au live act que d'autres.

il est intéressant de juger rationnellement certains live pour ce rendre compte que c'est presque du playback intégrale, je pense par exemple à justice ou daft punk. ils ont de bonnes compos, de bonnes gimmick, un show son et lumière parfait, mais musicalement parlant ya-t-il création spontanée de quoi que ce soit ? ou est du djing?

le live de laurent garnier(accompagné de zicos) est peut être plus intéressant musicalement parlant.

bodzin communique beaucoup avec le public, etc...

pour ceux qui veulent débuter le live donc, il faut comme dit plus haut, un laptop,une uc33 ou similaire ,un padkontrol ou similaire, live, une carte son et une mixette.

vous pouvez commencer par utiliser des prods d'autres artistes, accaps, effets, loops ect... dans live et jouer avec filtres, beat repeat , delays.
l'important rest la créativité , :wink:
Je pense que tu résume bien le concept LIVE .

Tu parles de Bodzin , j'ai eu la chance d'assister a son live juste a coté de lui donc j'ai pu voir tout ce qu'il faisait et jai vu qu'il avais chaque partie de ses morceausx soit bouclées en audio soit en midi pour pouvoir les modifier et faire ce qu'il veut en live !
Je voudrais aussi savoir si vous connaissais la sorte de sequenceur de percussion (qui est en faite un controleur midi) dont Bodzin se sert pour ses lives .

Vincee's a écrit:
si c'est mes propres prods c'est bon je bounce chaque parties séparément
non?


Non...

Ce que tu peux faire c'est :
- Créer chaque partie de ta track sur chaque ligne, avec chaque piste représentant un instrument ou un fx ou une rythmique, etc ...
- Ensuite tu clic sur le bouton record en haut de Live, et tu fait comme si tu la jouais en live (tu click sur lecture de la première ligne sur le master, ensuite la 2 etc ... Des fois c'est plus compliqué , même tout le temps ...)
- Ensuite tu vas dans le mode séquenceur, ou apparaîtront les "morceaux" de ta musique, comme dans n'importe quel séquenceur, et tu fais tes ajustements, tu mets bien tout en place, tu gères tes automations, tu fais ton mixage final puis ton mastering ...
- Pour finir tu bounce le tout (Fichier / Convertir sur le disque) ...

Voilou

Pas très malin d'appeler le logiciel "Live" parce qu'on confond Live et live dans les explications
Mais moi ce qui m'interresse c'est de faire tout en direct comme un Dj set sauf que c'est un live act que tu peux jouer en live en boite ou n'importe ou .Comme Boratto, Bodzin ...