Pourquoi tout le monde passe sur cd ?

[Zyber]

dj_leo a écrit:
Citation:
c'est sur, les graveur vinyl ça existe pas encore, va savoir pourquoi xD
Heu si ça existe, mais c'est cher.

Genre ça ?
http://www.platine-center.com/boutique/ ... e=89&num=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Exact, c'est un bon exemple de chez vestax oui


Sinon y'a des sites que le font à l'unité comme celui ci par exemple :

http://www.vinylogue.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Ca va, les prix n'ont pas l'air exagérés !

[Adrien.G]

il faut pas oublier un tres bon mastering du morceau; si tn morceau est pourri la tete de gravure peu casser....

[Monsieur X]

Ah aussi quand j'entends des commentaires du genre oui mais on est plus créatif patati patata je serais surpris de savoir le nombre de créativité que vous utilisez et qui sont vraiment utiles...

Ah oui c'est vrai que on a des hot cue sur les platines vinyles, et les boucles sont paramétrables en 1/16 eme ? Combien de point cue tu peux mémoriser ?
Dans cette optique, retournons sur bande magnétique alors !



(Bon j'avoue je m'emporte ! )


Et pour le mp3 je suis désolé, mais avec un bon encodage et un bon échantillonnage on entend pas la différence à moins d'utiliser du matos très haut de gamme, genre les monitors a 1500 € l'unité. Et à ce que je sache, peu de particuliers en ont. On a pas tous les moyens de se payer du Genelec, ou un système hifi Focal. Et puis en studio en général, tu utilise des monitors pour bosser, pour faire du mastering ou autre, et dans ce cas, on utilise pas du mp3 ...
Non le mp3 n'est pas useless.

Je n'ai jamais dit qu'on savait faire des boucles en 1/16 sur vinyl mais je dis simplement que ces sois disant créativité sur cd comme beaucoup disent comme les boucles ne servent très rarement à apporter quelque chose au mixe


Pour ce qui est du mp3, tu pense que le type qui vient mixer dans un stade avec un soundsystem de fou jouent du mp3 320? Et même dans les grosses boites où y a 30kwatts de pure sons du 320 c'est limite

Regarder un peu plus loin que vos 2 platines installées dans votre chambre...

[nicolaslievens]

Je n'ai jamais dit qu'on savait faire des boucles en 1/16 sur vinyl mais je dis simplement que ces sois disant créativité sur cd comme beaucoup disent comme les boucles ne servent très rarement à apporter quelque chose au mixe

ah si ça apporte un vrai plus à ton mixe si tu t'en sers modérément et avec habileté

[giorgio]

Heu la il y a une contradiction dans vos propos, entre Combe et Monsieur X
Il y a combe qui dit que sur Hifi on entend plus les défauts du mp3 (je suis totalement d'accord). Et maintenant, Monsieur X dit que en boite, on entend beaucoup les défauts ...
Et personnellement, je ne pense pas que avec du 320 on entende la dif en boite , désolé de te contredire...
J'ai vu par exemple en Live des DJs sur Vinyls, et des DJs sur CDs, bha impossible de différencier le son... et pourtant je ne pense pas qu'ils soient au dessus du 320kbps.

[Maxinfurs]

Je sais plus qui a dit que les tracks sur cd n'étaient pas tous sur vinyle, mais qu'en revanche, tout ce qui sortait sur vinyle l'était aussi sur cd... En tout cas je peux te dire que j'ai des sons mon pote que tu ne trouveras JAIMAIS sur le net, à par peut etre un rip pourri et impossible a mixer. Il y a encore des labels qui refusent de faire de la musique pour n'importe quel DJ, les love letters from oslo par ex.

Perso, je suis vinyle. Mixer sur vinyle ça a plein d'incovénients, mais tout ce qu'on peut lui reprocher au final, je le prends comme un avantage:

- Encombrant : ok, tu portes 100 disques maximum, mais ça te force au moment de ta sélection a avoir une cohérence dans tes choix, tu prends un risque (pas avoir les titres "faciles") : si tu fais un set personnel, avec les morceaux que tu aimes, le feeling general du mix semblera meilleur, alors qu'avec 15 000 mp3 sur ton disque dur, t'as accès à tout, mais ton set sera jamais pensé de la même façon. Tu n'éveilles pas la même créativité avec une quantité de musique limitée.

- Cher : et alors? depuis que je payes la musique que je mixe, je n'ai que des bombes dans mes bacs... Normal, à 9 euros l'EP t'achètes pas les titres à la mode, ou dans le style du moment, mais bien les sons que tu adores en les écoutant sur les mk2 de ton disquaire préféré. Alors que la mule c'est la porte ouverte à tous les titres sans intéret, ce qui peut ( et c'est souvent le cas ) se répercuter avec des sets moins personnels puisque de toute façon, tu as tout!
EDIT: je préfere payer 9 euros ma galette que 6 euros mes trois fichiers sur beatport...

- Pas de boucles : honnetement, même des dj's "internationaux" m'ont déjà fait fuir le dancefloor avec des boucles mal faites, et je vous raconte pas chez les DJ's de 16 piges... Et puis au pire tu apprends à maitriser un bon sampleur avec tes technics.

- Pas de cue : regarde une video de Jeff Mills sur youtube. Avec une 50aine de disques calés en une heure, il mixe plus vite que beaucoup de mecs sur Traktor ou sur CD.

Pour ce qui est de la qualité, c'est incomparable : un wav peut être tout à fait agréable à l'oreille, mais ce qui est sur, c'est qu' autant sur les moniteurs de ma chambre que devant la cabine du Rex, quand le son passe du digital a l'analogique, il y a une différence, la chaleur, appelle ça comme tu veux, mais bon les basses à la profondeur infinie et les aigus agréables c'est pas un mythe. En revanche combien de mixs sur CD j'ai vu, meme dans des bons clubs, ou les aigus des snares et hihats te percent les tympans, ou les basses font BOP au lieu de faire BOOOWWWW....

Technics et ortophon, avec une bonne table et du Funktion One, tu peux écouter trèèèès fort pendant 10h, je te le dis parceque je l'ai fait.

Je comprends quand même les gens qui défendent le CD, je m'en suis servi deux ans, mais bon, j'avais pas l'impression de mixer. J'ai aucun plaisir a mixer sur des CDJ, c'est plat, t'appuies sur play et hop ton compteur de BPM t'aide a caler, une fois que c'est calé, t'y touche plus, et c'est linéaire. Traktor j'en parle pas. Alors que sur vinyle y'a tellement de variations possibles, qui se faisaient à Detroit, a l'époque ou on avait pas 15 effets sur les tables à 150 euros, et on pouvait pas mettre un petit coup de flanger pour monter la pression... Maintenant c'est devenu tellement facile d'etre un DJ, je pense que la case vinyle est indispensable en ce qu'elle t'apprend des notions différentes du digital par rapport à tes morceaux. Les DJ's les plus impressionants (je parle pas des superstars) sont sur vinyle.

[Combe]

Je crois qu'il a tout dit !

T'a un copyright sur ton texte ? Histoire de le ressortir si besoin !

[acténium]

meme dans des bons clubs, ou les aigus des snares et hihats te percent les tympans, ou les basses font BOP au lieu de faire BOOOWWWW....

.

ça s'est les mecs qui mixent avec le master tempo....

[Morgan Play]

meme dans des bons clubs, ou les aigus des snares et hihats te percent les tympans, ou les basses font BOP au lieu de faire BOOOWWWW....

.

ça s'est les mecs qui mixent avec le master tempo....

Le Master Tempo c'est une de ces pourritures...
Pourquoi avoir créé ce système ??

[Maxinfurs]

pour les dj pourriture?

enfin pour répondre a la question du topic :
les djs passent sur cd, car en économisant sur les disques, ils peuvent payer les nike de pedro winter? et avoir deux fois plus la classe : t'es stylé ET t'es dj! t'as tout compris...

[TSC]

Maxinfurs... j'ai envie de dire j'achete !

je compte me reprendre des platines et j'hésitais entre vynils et CD ! je crois que tu me conforte dans mon choix !

[cyxor]

Je reviens un peu en arrière mais le fait que le cd soit plus accessible est peut-être une bonne chose car les personnes qui ne savent pas trop ce qu'est le djing et qui veulent se faire une idée n'ont pas besoin de dépenser beaucoup d'argent dedans

[nicolaslievens]

et par la simplicité d'accès aux chansons... celui qui me trouve un magasin dans le sud qui vend des vinyls happy hardcore, il me le dit et je lui donne une djm800 ^^

non srieux les vinyl c'est bien si vous passez des chansons "à la mode" genre house ou electro

mixer sur vinyl ou cd, c'est 2 méthodes differentes, ça a rien à voir, ne critiquez pas ceux qui mixent sur cd, c'est pas pour autant qu'ils mixent mal ou qu'il se simplifient la vie. oui certains font du travail de cochon sur cd, mais il y en a autant sur vinyl

pour ceux qui disent que les effets ça sert à rien, une petite video de rik parkinson devraient vous faire changer d'avis
http://www.youtube.com/watch?v=IXZXfDmeV8s

[ModLight]

Pour ce qui est du mp3, tu pense que le type qui vient mixer dans un stade avec un soundsystem de fou jouent du mp3 320? Et même dans les grosses boites où y a 30kwatts de pure sons du 320 c'est limite
.

Faux !

[Baxxter]

Pouah, ça donne vachement envie de se mettre au vinyle. La chaleur, le toucher, la classe, le mix sans artifices superficiels.
Mais une question me titille : concrètement, combien de temps un skeud garde-t-il sa qualité sonore maximale ? Comment éviter l'usure ?
Et enfin, ou achetez-vous vos vinyles ?

J'ai vu que Carl Cox jouait du mp3 timecodé sur des cdj. Jeff Mills aussi est passé au mix CD, lui qui avait une belle réputation sur vinyle... Pourquoi donc ?

[Combe]

Faux, Jeff Mills utilise des cd (sans doute pour les promos) mais la majorité de son set est fait sur vinyles. Carl Cox, bah par facilité sans doute.
Mais bon ces mecs là n'ont plus rien à prouver.

Sinon un skeud à une durée de vie au moins aussi longue qu'un cd si t'en prend autant soin.

[dj_leo]

En meme temps Carl n'est plus tout jeune, donc si il se balade avec un mac + deux cds time code je le comprends.
Quand tu vois que la semaine prochaine il fait un truc du genre :

- Ibiza
- Espagne
- Corse ( je vais le voir !!!!!!!!!!!!!! )
- Ibiza

En 4/5 jours, je me dis qu'a son age je comprends qu'il emporte pas 200 vinyls !

Pour en revenir au vinyle/cd, j'ai les deux a la maison et ca fait 1 mois que j'ai pas allumé mes cdj ( usb en plus ) mais plutot mes vinyles et mon pc time code qui s'allume en 5 min : allez savoir pourquoi...
Et puis les loop, comme ca a ete dit, avec un bon soundbite, du 1/8 au 32 temps c'est les doigts dans le nez et pendant plusieurs minutes et sans pré-écoute et sans y toucher alors les loop cdj ou djm qui se decalent au bout de 20 sec ça me fait bien rire.

[Maxinfurs]

non srieux les vinyl c'est bien si vous passez des chansons "à la mode" genre house ou electro

Hein? je mixe de la deep house sur vinyle, de la techno, de la minimale... C'est sur que si t'achetes tes vinyles à la fnac... Tu trouve certains edits uniquement sur vinyle, des accaps, certains disques sont des mines de samples... Renseigne toi avant d'affirmer des trucs comme ça, tu trouve beaucoup de chose sur internet, mais dans un bon disquaire... Et puis c'est un truc en plus dans tes voyages, tu pars à Londres tu vas chez Rough Trade, à Berlin chez Hardwax (de la folie, t'y bois ta bière en fumant une clope pendant que t'écoutes tes trouvailles...) C'est un endroit, le disquaire, que connaissent pas les gens qui mixent digital (et qui n'ont fait que ça) et pourtant crois moi c'est un des plus grands plaisir du DJ, tu vas dans un endroit ou un mec peut t'aider à trouver la musique que tu aimes, te conseiller des sorties dont tu n'aurais jamais entendu parler sur le net. D'autant plus que les blog sont pas si en avance que ça, donc au final tu peux vraime,t trouver des perles, et quand tu sais que c'est pressé a 1000 exemplaires, qu'il n'y a pas de version digitale, bah tu l'aimes ton disque.

Apres je comprends que le mix CD soit si populaire, quand tu commence c'est plus rassurant, mais faut pas se focaliser la dessus, l'interet c'est d'au moins essayer toutes les méthodes pour voir par soi meme, si je dis ça c'est que j'ai vu les trois Technics, Pioneer, Traktor, et que pour moi le plaisir était bien plus grand sur vinyle. Si je mixe en soirée j'aurais toujours des CD sur moi, avec quelques sons que j'ai pas en vinyle ou que je n'ai pas envie d'acheter parceque je les mixerais deux fois.

Et puis c'est tellement plus joli...

PS: essayes Smart Import à Marseille, La Case Records à Béziers... tu veux l'adresse pour envoyer la DJM?

[Anabel]

Ce qui me gêne dans ce débat, c'est qu'au-delà d'une histoire de goût, quelques-uns parmi vous crachent clairement sur la platine cd sous prétexte qu'elle a démocratisé le mix. Ca devient "underground" de mixer vinyl, c'est rare alors c'est classe. Votre façon de ne pas vouloir faire comme tout le monde et de vous définir comme allant à contre-courant est terriblement...conformiste!! et aussi terriblement réactionnaire. . (C'est le niveau qui baisse ma bonne dame, c'était mieux avant.) C'est le même principe qui vous pousse à ne plus aimer un son que vous adoriez...depuis qu'il passe à la radio!... Retourner au vinyl ne vous fera pas devenir meilleur techniquement que la foule de "kékés" à laquelle vous essayez d'échapper...on peut mixer comme un porc sur vinyl aussi.

Je ne pense pas que ce soit la facilité qui ait tiré vers le cd des pro anciens utilisateurs de vinyls mais bien l'avancée technologique que ça représente et les possibilités créatives que ça offre, beaucoup d'avantages au regard de peu d'inconvénients, à peine celui de renoncer à un type de son estampillé vinyl que bien peu identifient réellement. Parce qu'il faut être honnête mais je ne suis pas sûre que ce que vous prétendez ressentir en entendant un mix sur vinyls (la "chaleur" du son...etc...) résiste à un blind test de grande ampleur sur un public averti aujourd'hui.
Je veux dire par là que dans une salle, en club, avec des gens qui crient et qui bougent, le grésillement des lumières, le système d'extraction des fumées...etc..., je ne jurerais pas que le meilleur d'entre vous sache de la salle reconnaître un son vinyl du son d'un cd bien masterisé gravé en haute qualité.

Bref, on peut monter ses oeufs en neige au fouet manuel ou au batteur électrique à trois vitesses. Jean-Pierre Coffe vous dirait que ce n'est pas pareil. Moi ce que j'en dis, c'est que ça ne me semble pas déterminant pour réussir mon gâteau (ou pas ). Le talent est ailleurs.

[Maxinfurs]

Tout a fait d'accord pour ce qui est du talent, je répond simplement à la masse de gens pour qui le vinyle c'est du passé, mais qui n'ont jamais touché un plateau de leur vie. Le nombre de Dj que j'ai rencontré sur des pioneer mk3, vantant les 80 effets de leur table et leurs 8 hot cue, loop & co, mais qui à coté de ça ne savent pas caler (non pas un disque) un CD!
C'est juste un constat : de plus en plus de djs, donc plus de bons, mais aussi plus de flambeurs, de blaireaux qui veulent remplir des sales 1 mois après avoir eu leur paire de cdj... Au niveau du mix c'est pareil, des milliers de mecs qui n'ont aucune originalité dans leurs mix (beatport only) avec des morceaux entendus et réentendus, aucun changement dans le style sur 2 heures de set, les transitions pareilles à chaque fois, la blinde d'effets au mauvais moment... et surtout les mains en l'air.

Donc pour que tu me comprennes:

Je suis pas sectaire, ou pro underground, je suis pro-bonne musique. Le matos pas cher, internet, les technologies en gros, ca rend le djing plus abordable, et si ça peut faire sortir quelques personnes qui innovent grâce à ces technologies, ça entraine aussi une vague, beaucoup plus grosse elle, de pseudos djs, qui grace à tout ça pensent qu'ils sont les Garnier de demain. J'ai vu ça pendant la vague electro 2004 2005, puis avec tous les avatars de Justice plus récement. J'aime Jeff Mills et ses 3 Technics, mais j'aime aussi Hawtin et son traktor parceque justement il à trouvé en ça un moyen de renouveller sa façon de mixer. Beaucoup de mecs sur digital ne profitent pas de ces technologies ou en profitent mal.

Si etre DJ c'est savoir caler deux CD gravés bourrés des derniers charts Beatport, en coupant les basses de temps en temps, en foutant des aigus et un petit effet pioneer pendant des breaks de mauvaise electro type compile NRJ, ok, je vois pas le but.

Anabel, n'as tu pas souvent l'impression d'entendre la radio en boite? En parlant de radio, aucune chance que la musique que j'écoute tombe sur FG, mais si cela était le cas, j'écouterais FG plus souvent. A coté de ça je découvre plein de trucs sur certaines radios, j'en profite, mais c'est pas forcement ça qui va me faire arreter d'aimer un morceau. Peut etre de le mixer en revanche, puisque le rôle d'un DJ, tu dois le connaitre, c'est de faire découvrir de la musique, et non pas de satisfaire une foule d'anciens qui veulent tel ou tel titre.

Ne me vois pas comme un vieux grincheux, je pense en effet que c'était mieux avant (house plus groovy et plus directe, techno plus franche et energique, des sons moins traités, moins plats et moins Abletonisés.) mais j'ai 18 ans je suis plein d'espoir quant à la musique. J'ai juste l'impression que tout ce qu'on a, qui pourrait nous permettre d'etre meilleurs, ça créé surtout des stars de 6 mois, et des moutons de stars.

Comme je l'ai dit j'ai essayé tous les supports, j'ai donné mon avis sur la question, et je conseille à tous ceux qui n'on jamais vraiment pris la peine de tater du vrai disque de s'y mettre, parcequ'ils passent vraiment à coté de quelquechose.