Ou l'on parle de comment cracher un son propre :D

[Briareos]

une idée simple bien mise en valeur aura toujours plus d'impact qu'une idée complexe mal foutue



Hi all!


Sujet peut-etre abordé un milliard de fois... Pas grave

En fait, je suis assez étonné. Beaucoup de gens produisent ici, mais très peu de sujet collaboratif pour discuter des techniques de prod tenu a jour a par une question de temps en temps.

Le truc c'est que pour le coté artistique, personne ne pourra rien faire pour vous. Cela tient sur votre personnalité, sensibilité toussa. A vous d'avoir une vie la plus riche possible en expériences et émotions

Mais, par contre, il serait -je pense- intéressant de faire évoluer le niveau général des prods, car (je ne me situe pas a part) les prods tout juste attaqué et au son crade donnent de moins en moins envie d'écouter aux membres, a par quand il s'agit de "nomconnu".

Ce qui est dommage, parce qu'on n'évolue pas facilement seul dans son coin :/

Même chose pour les fichiers hébergé sur des serveurs "alacon" et limitée en bande passante, qui demandent deux plombes de chargement pour écouter une boucle de trente secondes (myspace en fait parti).

Toute la communauté gagnerai a améliorer les conditions d'écoute!

On pourrait, pourquoi pas, établir un protocole pour la sortie des prods. Ce pour simplifier l'écoute et ainsi motiver les personnes ici a vous accorder 5 minutes de leur journée pour faire avancer vos idées


Je dis ça pour ceux, comme moi, qui comptent faire plus de 4 morceaux avant de disparaitre, et pas juste une boucle crée sous ejay version Playsecheune2, mais, qui pour autant, ne baignent pas dans un environnement plus "artistique" que ça, et propice a la prod (ceux qui n'habitent pas en ville, et qui ont faillit déclencher une bagarre la dernière fois qu'ils ont parlé de sidechain en public par exemple ).

Ceux pour qui la seule source d'information reste internet!

Et aussi, ceux qui veulent garder le secret de polichinelle au chaud soit, mais pour les autres, a l'état d'esprit plus constructif

Bref c'est par ici

J'essaierai -a mon niveau- de répondre le plus possible, les questions peuvent et software ou hardware, de toute lsortes.

Cheers

[Briareos]

J'attaque donc, concernant l'hébergement.

Les deux meilleures solutions a mon gout :



http://www.mixzik.com/



Mixzik est en version Beta depuis toujours, et semble même être au point mort...

A cela, bien que le site vous conseille Firefox il est en fait optimisé pour IE, je vous conseille (pour la gestion de votre compte) de vous y rendre avec ce dernier.

Le site est accessoirement truffé de bug, l'interface est a chier, mais il a pourtant un bon avantage :

Les serveurs sont très rapide, le son joué est celui uploadé (donc, des mp3 jusqu'en 320 ou même en vbr).


Bref, quand vous postez un lien vers mixzik, la personne cliquant dessus va entendre votre morceau dans les 5 secondes, et dans d'excellentes conditions! Et ça c'est kweul, c'est même le top!

Vous pouvez créer un compte gratuit avec un espace de 100Mb (entre 5
et 10 morceaux environ).

Autre avantage, les tracks restent aussi longtemps que vous les laissez, ou que le site existera.

Vous pouvez facilement effacer une track pour la remplacer.

Oubliez par contre le coté participatif du site... Il est tellement bugué qu'il rend difficile le moindre com ou autre vis a vis des autres utilisateurs (en tout cas sous Firefox, je le répète, utilisez (sic) Internet Explorer).


Pour créer un lien propre, je le rappelle :

Code : Tout sélectionner

[b][url=http:www.siteinternet.com/blablabla]Mon pseudo - Titre de ma Prod[/url][/b]

Deuxième solution, zippyshare :



http://www.zippyshare.com/

Le site d'hébergement qui doit le plus être détesté par les producteurs "officiel", ne sert pas uniquement a héberger le dernier deadmau5 trois minutes après sa sortie officielle sur beatport...

Non, c'est un site de partage de fichier quel qu'il soit, et donc peut-être aussi un bon moyen pour vous de diffuser votre travail!

Avantage, les serveurs sont très rapide la aussi! On commence a écouter le morceau dans les 5 secondes, avec une très bonne qualité de son. Le morceaux est aussi disponible en téléchargement direct dans les dix secondes.

Pour éviter le téléchargement, il y a mixzik, bien que je vous rappelle qu'on puisse facilement ripper le son des mixzik et myspace avec un PC et un éditeur audio...

Donc pour "proteger" votre travail convertissez en 128 voire 96 Kbs mais au détriment de la qualité d'écoute :/

Autre "désavantage" sur zippyshare, les fichiers sont hébergés un mois, puis disparaissent faute de téléchargement / écoute.

Mais le gros avantage de zippyshare reste de pouvoir distribuer votre musique très facilement.

De plus le site n'utilise pas le système des cotas a la con, pas de risque que la personne voulant vous écouter ou vous telecharger se retrouve bloqué!






Voila! J'invite tout les noob/debutant a utiliser ses sites pour éviter de saouler l'auditoire avec des liens foireux et lents!

Je recommande aussi mixzik a ceux utilisant myspace, quitte a brider les mp3 en 128, parce franchement le player de myspace est (trop) lent a charger, de même que la navigation pour l'écoute (avance et retour rapide en somme) n'est pas terrible...


Cheers again

[Nicolas T.]

Autre site d'hebergement qui fonctionne comme un ftp (player quicktime direct) :
http://panel.archive-host.com/

Perso j'ai du mal avec les limiters, j'explique : pendant le mastering je pose le compresseur et l'egaliseur et je trouve ca bien.
et des que je rajoute le limiter ca gache les parties ou ca devrait taper.
Donc moi j'en mets pas mais peut etre que j'ai l'oreille moisie^^
(pour jugez deux tracks sans limiter : viewtopic.php?t=24079
)

[Briareos]

J'ai pas de casque la donc ça ne sert a rien que je donne un avis.

Mais perso je désactive le limiter de FL. Je pense plus qu'il est activé par défaut comme "sécurité" envers les débutant, ceux au mixage fait a la va vite et qui n'y comprenne rien.

Mais il faut voir a vite s'en passer (d'ailleurs je pige même pas son job, il plafonne les sons les plus fort?).

Essaie d'utiliser le combo sidechain+compresseur multibande (celui d'origine de FL) en ne poussant que le potard général en bas a gauche au début si tu ne pige pas trop les autres boutons (je parle du compresseur).

Filtre aussi ton kick. L'impact doit etre a 80Hz environ, un brin plus haut mais bof, et s'étaler ensuite jusqu'à 50hz mais en dessous ça sert pas vraiment. Donc calme ton kick en dessous de 50Hz et pense aussi que la sensation d'impact se fait en fait dans les aigue!

Au final tu aura un son aussi propre qu'avec le limiter mais en gardant des basses qui tape.

[Nicolas T.]

J'ai pas de casque la donc ça ne sert a rien que je donne un avis.

Mais perso je désactive le limiter de FL. Je pense plus qu'il est activé par défaut comme "sécurité" envers les débutant, ceux au mixage fait a la va vite et qui n'y comprenne rien.

Mais il faut voir a vite s'en passer (d'ailleurs je pige même pas son job, il plafonne les sons les plus fort?).

Essaie d'utiliser le combo sidechain+compresseur multibande (celui d'origine de FL) en ne poussant que le potard général en bas a gauche au début si tu ne pige pas trop les autres boutons (je parle du compresseur).

Filtre aussi ton kick. L'impact doit etre a 80Hz environ, un brin plus haut mais bof, et s'étaler ensuite jusqu'à 50hz mais en dessous ça sert pas vraiment. Donc calme ton kick en dessous de 50Hz et pense aussi que la sensation d'impact se fait en fait dans les aigue!

Au final tu aura un son aussi propre qu'avec le limiter mais en gardant des basses qui tape.

J'utilise Logic^^
merci pour ton aide.
Je crois bien que le limiter essaye de rendre le mix homogene pour que tout soit au meme niveau (enfin je suis pas sur^^)

[Goldmember]

tiens je ne savais pas qu'il y avait un limiter par défaut sur FL Studio pourrais-tu me dire où est-ce qu'il est ? je ne le trouve pas dans les paramètres !

[Carbo]

les gars sérieux... OUBLIEZ tout vos rapidshare, vos zshare et tout ca...

Pour 1 € par mois, chez 1and1, vous avez votre PROPRES serveur. vous mettez ce que vous voulez dessus, vos image, votre site, votre pack de samples pour les remix, ET SURTOUT VOS LIENS DIRECT VERS MP3


celui qui me sort qu'il a pas 1€ a déboursé pour ca, va se jeter sous un pont, au pire tu fais le clochard une fois par mois et tu ramasse plus qu'un euros

sur mon server j'ai les sauvegarde des projets, toutes mes musiques, mon CV, des sauvegarde photos, tout mon site, bref...

En plus de ca, des milliers d'autres choses, un assistant de création de site, des boites mails (genre vous gardez le hotmail pour les pub etc... vous pouvez meme redigirer de votre site vers votre hotmail...)

Celui qui me dit que c'est pas bien/pratique/super/génial et tout, se suicide

[tokazio]

C'est clair que le must c'est d'avoir son propre serveur...moi perso, j'écoute même pas les prods qui ne sont pas en lecture directe (trop chiant de télécharger et même le pire, d'attendre pour télécharger...) faut que ca soit rapide, que le son arrive direct, les gens n'ont pas déjà pas toujours le temps de laisser un com alors encore moins d'attendre...

Sur mon master je met:

_ 1 EQ (preset presence +6db de logic) qui monte les aigus
_ avant j'avais un compresseur 2:1 que j'ai remplacé par le limiter par défaut de logic (le limiter fonctionne a peu pres comme un compresseur)

définition audio fanzine: Compresseur dont le ratio de compression est considéré comme infini (généralement avec un ratio de 50:1 ou de 100:1).

_ 1 EQ pour couper tout sous 45kh et au dessus de 18/20 000khz
_ 1 multimeter pour voir ou j'ai des creux dans mes fréquences et comment est remplis l'espace (goniometer)

Parait qu'un compresseur multibande peut être magique sur un master mais il faut savoir le régler, ce qui n'est pas mon cas.[/i]

[Axmaxi]

_ 1 EQ (preset presence +6db de logic) qui monte les aigus
_ avant j'avais un compresseur 2:1 que j'ai remplacé par le limiter par défaut de logic (le limiter fonctionne a peu pres comme un compresseur)

Il vaux mieux mettre l'EQ après le comp, sinon toutes les corrections que tu fait avec ton EQ vont être "aplatis" par ton compresseur.

_ 1 EQ pour couper tout sous 45kh et au dessus de 18/20 000khz

Oula, faut pas faire ça !!
Tu coupe toutes tes infra basses la..


Je tiens à préciser qu'il y a déja un long sujet sur le mastering..

[Briareos]

tiens je ne savais pas qu'il y avait un limiter par défaut sur FL Studio pourrais-tu me dire où est-ce qu'il est ? je ne le trouve pas dans les paramètres !

Ba il y est par défaut dans FL8XXL, quand j'ouvre l'application, (sur le master, comme tu peux le voir) :






@ carbo

C'est noté. Dans mon cas aucun intérêt -pour l'instant-. Mais ta solution pourrait en intéresser d'autre, j'éditerai mon message plus haut.

Sur mon master je met:

_ 1 EQ (preset presence +6db de logic) qui monte les aigus

A mon avis il vaut mieux éviter ce genre de chose, y'a le risque risque de créer de la saturation.
Je sais que dans le pack wave, en utilisant le compresseur,on peut choisir des preset comme "aigue en avant". ¨Presets qui remplissent très bien ce genre de fonction!

Mais bon sous Logic vous ne pouvez pas intégrer de VST, c'est un autre format propriétaire si j'ai bien compris?

_ avant j'avais un compresseur 2:1 que j'ai remplacé par le limiter par défaut de logic (le limiter fonctionne a peu pres comme un compresseur)

définition audio fanzine: Compresseur dont le ratio de compression est considéré comme infini (généralement avec un ratio de 50:1 ou de 100:1).

Okee. Bon je perçois toujours pas vraiment ce que cela change dans le son, je vais aller faire un tour sur wikipedia et autre...

_ 1 EQ pour couper tout sous 45kh et au dessus de 18/20 000khz

Je fais pareil, sur mon master, je le fous avant les maximizer et compresseur, un exemple type :




En fait je ne coupe pas en plein mais diminue sérieusement ces fréquences difficilement audible et reproductible. Ceci dit, comme le dit Axmaxi :

Il vaux mieux mettre l'EQ après le comp, sinon toutes les corrections que tu fait avec ton EQ vont être "aplatis" par ton compresseur.

Ce qui me semble très juste, j'y avait pas pensé -_-;

_ 1 multimeter pour voir ou j'ai des creux dans mes fréquences et comment est remplis l'espace (goniometer)

Ouai ça c'est une bonne idée! D'autant que (j'essaie) de faire très attention a la plage de fréquence sur laquelle évolue un son pour que chaque son ai son espace réservé en somme et ainsi clarifier le signal.
Bon je le fais de moins en mois parce que c'est beaucoup de travail, mais je sais que ça donne de très bon résultat!

Parait qu'un compresseur multibande peut être magique sur un master mais il faut savoir le régler, ce qui n'est pas mon cas.

De ce que j'ai pigé, c'est pas horriblement compliqué, par defaut ça travaille deja bien


En gros, c'est un peu comme si tu avais trois compresseur en fait, et qu'ils ne s'occupent que d'une plage de fréquence précise chacun.

La partie basse ne va traiter que les basses, comme si tu avais mis un filtre en dessus de 120Hz par exemple. Ensuite les médium et les aiguë vont être traité indépendamment.

C'est toi qui détermine jusqu'ou monte tes basses, ou commence et s'arrête tes médiums, ou commence tes aiguës.




Et au final ça donne un truc comme ça :



Mais tu peux tout laisser par défaut ça bosse deja bien!

L'avantage, -ça reste mon avis je ne suis pas ingénieur du son-, c'est que même si ton son est surchargé de nappe de synthé dans les médiums, celles-ci ne vont pas bouffer tes cymbales dans les aigües.

Même chose pour tes infra, qui pourront être puissante sans venir manger tes médiums, et donc ton image sonore.

Ca reste un palliatif a un son pas propre / trop surchargé, mais en combinant ça a des son bien flitré + sidechain, ça permet d'avoir un signal assez limpide, et facilement lisible (on arrive bien a entendre en même temps et distinctement; les infras, les meduims, et les aigues).

[Combe]

J'attaque donc, concernant l'hébergement.

Pour moi c'est Soundcloud : http://soundcloud.com/




Spécialisé dans la musique, hébergement illimité, pas de compression, gratuit, il faut juste être parrainé pour être dessus.

[Tom Chris]

Moi je cherche pas à comprendre ce que je fais, je fais à l'oreille, et j'ai jamais mis de limiter sur le master

[Briareos]

Oui mais toi t'a naturellement des skillz de ouf!

Moi qui ne suis pas a ton niveau, et j'ai parfois tendance a m'inspirer du travail des autres > j'écoute un morceau, je trouve un effet super, je me pose alors la question de comment l'obtenir.

Ne le prend pas mal malgres mon ton ironique, et puis je sais que tu es solide mentalement, que je ne vais pas heurter ta sensibilité aussi facilement, non.
Mais, comme je l'ai dis plus haut, si on n'a rien a dire ou a partager, qu'on en a pas envie > pas de problème, il suffit de passer son chemin, ce topic est pour les autres, ce qui ne se prennent pas (trop) la tête

Plus sérieusement, on est aussi sur un topic rationnel et pas émotionnel, j'ai l'impression que beaucoup de gens on du mal a parler technique.

Moi je suis un Geek, je cherche pas des idées de mélodie ou de l'inspiration, j'en ai rien a foutre! Simplement parce que je sais que ça vient très vite et très facilement, suivant mon état d'esprit. De plus chacun a sa vision des choses et sa vérité a ce sujet...

Mais le truc qu'il faut que je développe, c'est la technique pure et dure! Parce que si je ne maitrise pas les machines, je peux avoir des idées "fantastique", elle resteront dans ma tête...

Donc voila, ce topic et pour ceux qui pigent ça, qui veulent acquérir la maitrise de ses outils complexe et passionnant et les démystifier au possible!


Cheers

[jap]

tom chris c'est un bourrin.

moi je met un compresseur, un EQ puis un imager sur quasi tous les instrus..

puis je re-compresse le master...

je n'ai aucune idée de si je fais bien ou pas...

mais comme me l'a dit Ax, je vais essayer de compresser la rythmique ensemble dans un seul bus...

[Axmaxi]

Moi je cherche pas à comprendre ce que je fais, je fais à l'oreille, et j'ai jamais mis de limiter sur le master

Ben il faut de préférence ^^

Alors, pour qu'il n'y ai plus de confusion entre compresseur et limiter, je vous redirige vers cet excellent dossier en deux parties d'Audiofanzine sur la compression..

Mais bon sous Logic vous ne pouvez pas intégrer de VST, c'est un autre format propriétaire si j'ai bien compris?

Oui, les Audio Units.

[Tom Chris]

Bah justement je dis pas que je veux pas partager, je dis juste que techniquement je vais plutot le faire instinctivement au lieu de reproduire qqch dans un tuto quoi, du style " place le ratio sur 100 machin " etc.

Donc oui en gros je vous sers à rien

[Axmaxi]

Bah justement je dis pas que je veux pas partager, je dis juste que techniquement je vais plutot le faire instinctivement au lieu de reproduire qqch dans un tuto quoi, du style " place le ratio sur 100 machin " etc.

Donc oui en gros je vous sers à rien

Ba, le truc c'est que c'est pas mal comme méthode, mais ca à vite ses limites, ne serait ce que dans l'étape du "mastering" (entre guillemets, car aucun de nous ne fait réellement du mastering), pour avoir un son qui sonne "pro".

J'ai déja mis ma chaine de mastering dans deux autres topics mais je la remet au cas ou ca aiderait quelqu'un .. et puis c'est le but du topic

Comp avec généralement le comp Class A_R ou VCA (dans Logic)=>EQ (pour compenser la perte des basse du à la compression), => Exciter pour donner un petit coté brillant, => Limiter, auquel je ne change rien du preset par défaut.

Suffit juste, pour pas avoir un son trop écrasé de bien doser le niveau de sortie (ou d'entrée, ou choix) du compresseur.

Voila ma ptite recette perso.

[Briareos]

Perso (sous FL) j'ai trouvé ça pour les sidechain hier > j'ai remarqué que le peak controller se basais uniquement sur le volume donné dans le step sequencer, mais pas sur celui du mixer. Donc on peut créer un sidechain sans entendre le kick, en baissant simplement le volume du mixer sur la piste du kick. Bon j'avais deja entendu ça dans certains morceaux, il puis il y a surement d'autre moyen d'obtenir cet effet... Mais l'intérêt c'est surtout de pouvoir régler le volume de son kick sans que cela accentue ou "desaccentue" l'effet du side chain! Et donc garder un kick qui tape, le plus juste possible, et aussi bénéficier de la "pompe" du sidechain sans le kick. Exemple un l'extrait d'un morceau que je vient de commencer :

http://www2.zippyshare.com/v/15700064/file.html

[jap]

si tu veux du sidechain sans entendre ton kick tu coches la case "mute" dans le peak controller tout simplement

[tokazio]

Eq low/hight cut:

Perso sur prodipe pro5 + caisson S10, j'entend pas la différence en coupant/ne coupant pas sous 45khz...sur mes prods et les sub qui ronrone c'est pas mon truc, je prefere un bon kick qui tape.

Compresseur/limiteur:

Le compresseur je ne le met plus, je l'ai remplacé par un limiter qui 'aplatis moins' que le compresseur.

Eq de réglage(en fonction de la prod):

Je met l'eq avant le limiteur/compresseur pour etre sur de rester au 0db parceque l'eq à tendance à relever le volume mais c'est vrai que l'ordre est important.

Sinon en général un compresseur sur toutes les pistes soit pour réhausser le volume, soit le plus souvent pour du sidechain (jamais à partir du kick principale mais toujours depuis un kick mute). En général un 4:1 en opto avec une distortion soft, attaque entre 0 et 3ms, release entre 180 et 260ms et le threshold en fonction du 'pompage' que je veux.