Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Platines, casques, tables de mixage, effets, astuces de mix : tout pour le DJ

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Quel est votre choix

Native Instrument Kontrol S4
38
52%
Pioneer DDJ T1
30
41%
Autres
5
7%
 
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tzotzo
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Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 18:51

Bonjour.
Merci de bien lire ce premier post avant de répondre.

Je me cherche un controleur usb/midi pour le mix avec mon ordinateur.
Je sais qu'il existe le topic "avis matériel", mais vu le foutoir qu'il regne la bas et la redondance des questions (du genre CDJ 400 OU CDJ 800 ?) je prefere créer mon propre topic, bien mis en forme pour une question qui je pense reviendra souvent au vu des attentes et du succes de ces nouveaux controleurs.

Dans le cadre de cette recherche j'ai parcouru pas mal le forum et autres sites internet et mon choix s'arrete désormais sur le Kontrol S4 de Native Instrument et sur le DDJ T1 de Pioneer.
Aucun autre controleur midi/usb n'a retenu mon attention et je vais vous expliquer cela.

En effet, je ne mixe pas avec Serato qui me déplait face à Traktor, ce n'est pas le topic pour en faire un débat et donc si quelqu'un me demande pourquoi je prefere Traktor à Serato je ne répondrais pas, en tout cas pas sur ce topic, et je vous invite à faire de meme pour limiter le HS.
Donc le controleur Pioneer livré avec Serato, le DDJ S1 est recalé.

Ensuite les controleur de marque Hercule, Gemini et autres je passe tout simplement car leur qualité de fabrication est assez éloignée des standards de chez NI ou Pioneer.

Mon choix final est donc porté sur ces deux la : Kontrol S4 vs DDJ T1.
Pour me décider, j'ai donc commencer à peser le pour et le contre de chacun d'entre eux. Et je dois bien admettre que chacun des deux à des arguments pour convaincre, mais n'a pas réellement de désavantages éliminatoires.

* Le Native Instrument Kontrol S4 :

Image
Prix de 885€ complet, disponible un peu partout sur le net.

Crée spécialement par NI pour Traktor, on est en droit de penser sur ce S4 répondra et s'adaptera parfaitement au logiciel. De plus des avril 2011, il bénéficiera de la nouvelle version de traktor 2 gratuitement. Beaucoup ici connaissent le sérieux de NI, on est donc assuré de posséder un logiciel mis à jour pour parer à tout bug.

Son prix est également plus doux que celui du Pioneer, tout cela sans sacrifier la qualité de fabrication et de son. D'apres les premiers retours des propriétaires, comme toujours avec NI la qualité est la.

Il possede également sur sa face arrière quelques branchements supplémentaires au cas ou vous voudriez utiliser des platines réelles en timecode avec Traktor. Il faudra cependant pour cela payer une MAJ pour bénéficier de Traktor Scratch (129€, dispo le 1er avril 2011).
Cette upgrade ne devait pas etre payante à la base, mais elle a le mérite d'exister.

Vidéo des possibilités de ce Kontrol S4 : http://www.youtube.com/watch?v=G1EVo8v3 ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

2 vidéos en francais de découverte du Kontrol S4 :
http://www.youtube.com/watch?v=Uzc3TLMs ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=Qu1hjaj0 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

Et le manuel d'utilisation en français ici : http://audiovortex.fr/wp-content/upload ... French.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Des vidéos tutorial ici : http://www.native-instruments.com/s4tutorials" onclick="window.open(this.href);return false;


Résumé :
* les plus :
Prix plus bas que le Pioneer
Vrai logiciel Traktor (puis Traktor 2 gratuitement)
Possibilité de timecode

* Les moins :
Design serré, et un peu fouilli
Qualité des matériaux dans le temps inconnue




* Le Pioneer DDJ T1 :

Image
Prix de 1099€, disponible un peu partout sur le net.

Comme d'habitude avec Pioneer le design est la. Certes la plupart des éléments sont repris de machines deja existantes dans la gamme Pioneer mais on moins on sait sur quoi on pose les mains, on est directement habitué à ce genre de matériel et surtout ça donne une idée de la qualité globale de ce controleur.
En effet, tous ceux qui l'ont vu le trouve au niveau qualitatif, bien meilleur que le Kontrol S4. On retrouve les play/cue en alu, les boutons illuminés de boucle/hot cue etc. Un jog petit mais efficace comme toujours chez Pioneer, et un rangement/placement des boutons aéré et bien pensé. Bref tout comme chaque produit Pioneer, qui fait que tout ceux ayant deja mixé dessus se retrouvant devant du matos connu, et pour moi qui est possédé beaucoup de matos Pioneer (DJM 400/800/2000, CDJ 400/800/1000/2000) c'est un vrai plus.

Cependant, ce DDJ T1 est livré avec Traktor certe, mais ni Traktor Pro (bien qu'un mix à quatres platines soit possible), ni Traktor Scratch (puisque qu'aucune solutions de timecode n'est réalisable).
On est donc ici en présence d'un logiciel codé par NI spécialement pour ce controleur Pioneer. De ce fait le controleur est plug & play comme le Kontrol S4 et tout les boutons devraient fonctionner sans probleme puisque tout a été penser dans ce sens. Jusque ici donc c'est du tout bon.
Néanmoins, on est en droit de ce demander si ce logiciel particulier va évoluer en avril avec la sortie de Traktor 2, et surtout si celui ci va évoluer gratuitement comme c'est le cas avec le Kontrol S4, rien n'est moins sur.
On peut également se poser la question de savoir si un jour une solution "Scratch" pour le timecode donc verra le jour, la aussi impossible de répondre.
Idem, au niveau des effets, sont ils les meme que ceux de Traktor Pro ?
On espere cependant que le suivis de NI sera bon et permettra la sortie de nombreuses MAJ, pour palier aux bugs et également pour améliorer le logiciel dont le controleur est totalement dépendant.
En effet, le logiciel est le centre névralgique de ce systeme de mix, donc le controleur peut etre aussi bon qu'il veut, si le logiciel est boiteux, l'ensemble sera boiteux.

Son prix est également plus élevé que le Kontrol S4 de 200€ globalement, pas énorme donc mais néanmoins à prendre en compte. Surtout que son équipement est comme toujours chez Pioneer inférieur à la concurrence. Pas de vu metres, une seule entrée AUX, donc adieu les platines en timecode (si un jour le logiciel évolue dans ce sens). Il permet cependant le stockage d'un ordinateur portable sous lui (à voir comment le portable vit cela en terme de chauffe etc) pour avoir l'écran toujours en face de soit, et également un gain de place.
Possédant un ordi fixe et portable, je ne suis pas enchanté par ce systeme, mais il est peut etre très bon. Il est alors necessaire que l'on ne se serve pas du clavier de son ordinateur (si celui ci est sous le controleur), et la encore je me pose des questions, car mon clavier me sert a taper le nom des morceaux que je veux jouer, pour les trouver plus facilement sans avoir a scroller dans ma liste de 10 000 morceaux.

Vidéo des possibilités de ce DDJ T1 : http://www.youtube.com/watch?v=K8qhtg66 ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

Résumé :
* Les plus :
Qualité Pioneer connue
Design aéré et bien pensé
Matériel connu et donc habitudes de mix retrouvée

* Les moins :
Prix plus élevé
Logiciel moins officiel (quid des MAJ et de Traktor 2)
Solution timecode impossible
Equipement moins complet (vu metres, entrée AUX)


Comme vous pouvez le constater, je me suis donc pas mal renseigné avant de faire mon choix. Mais je suis toujours hésitant, et c'est pour cela que je demande votre avis réfléchit apres avoir lu tout cela.
J'aimerais obtenir plus de renseignement sur le logiciel livré avec le DDJ T1.
Quel serait donc votre choix et pourquoi ?
Le sondage est la pour faciliter la lecture d'un avis général, merci de ne pas voter si vous n'etes pas concernés. Merci également d'exprimer votre opinion par écrit et pas seulement par le vote, cela vaut aussi bien si vous votez pour un des 2 controleurs ou si vous votez pour "autres".


Pour que ce topic puisse etre instructif pour tout le monde je vous demanderait d'éviter les trolls grossiers sur les controleurs USB face aux platines, les débats sur le bouton SYNC, les questions sur le timecode ou Traktor/Serato n'ayant pas de rapport direct avec les controleurs etc.

Voici une liste de topic appropriés pour tout cela :
Topic Avis matériel : viewtopic.php?f=34&t=8775" onclick="window.open(this.href);return false;
Topic Serato/Traktor : viewtopic.php?f=34&t=26197" onclick="window.open(this.href);return false;
Topic Pioneer : viewtopic.php?f=34&t=33540" onclick="window.open(this.href);return false;
Topic DDJ T1 et DDJT S1 (fermé entre temps) : viewtopic.php?f=34&t=32973" onclick="window.open(this.href);return false;
Topic Débat controleur/platines : viewtopic.php?f=34&t=32478" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le bien de tous, merci de respecter ce topic, mon travail pour ce premier post, le travail des modos etc.
Je n'hésiterais pas à dénoncer les troubles fete et autres trolls.

Merci d'avance.
Modifié en dernier par tzotzo le 15 févr. 2011, 03:04, modifié 1 fois.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par electromode » 14 févr. 2011, 19:31

si j'était dans le même cas que toi je prendrait le S4:

-moin cher
-vu mettre...
-et le plus important: livré avec le nouveau TRAKTOR 2

:wink:
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 19:39

Ca serait effectivement le choix de la raison, surtout pour Traktor 2 en fait.
Mais si j'écoute "mon coeur" je vais plus sur le Pioneer, pour les raisons évoquées (design, habitude), et surtout le fait que je sais que dans le temps le pioneer résistera (pas de fader qui craque, pas de potard qui grésille etc), le S4 j'en suis moins sur.

Mais le logiciel Traktor spécial du DDJ T1 me fait un peu peur...
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Fr_V » 14 févr. 2011, 20:03

Fader qui craque et potard qui grésille ? En midi ?

Peu probable... Tu es tranquille ! :wink:
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 20:22

Fr_V a écrit :Fader qui craque et potard qui grésille ? En midi ?

Peu probable... Tu es tranquille ! :wink:
Et en utilisation timecode ? :mrgreen:
Je veux dire par la que Pioneer je connais la tenue dans le temps de leur matos pour en avoir deja eu et pas mal meme.

NI malgré le fait qu'à premiere vue le Kontrol S4 soit de bonne qualité, personne ne sait vraiment comment il va se comporter dans le temps. Certaines leds peuvent mourir, des soudures péter, les branchemenst RCA grésiller etc etc j'en sais rien toutes les pannes possible sur de l'électronique quoi.
Bien sur le DDJ T1 n'est pas à l'abris d'une panne, mais en connaissant la marque je limite les risques.

Pour NI je ne connais que leur logiciels et leurs cartes son, qui effectivement tiennent bien dans le temps, mais ne subissent pas le meme traitement qu'un controleur, la carte son on la branche et on la touche plus.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Fr_V » 14 févr. 2011, 20:46

Mais même en utilisation timecode. Ce n'est pas parce que le deck est contrôlé en time code (lecture, pitch, scratch...) que le mixage se fera en externe. Je doute que le S4 fasse mixer externe (ce n'est pas le Denon MC-6000).

Donc à mon avis, le S4 ne permet que le mixage en interne. Les potards et faders sont tous midi, donc il est impossible qu'il craquent ou grésillent.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 20:50

Fr_V a écrit :Mais même en utilisation timecode. Ce n'est pas parce que le deck est contrôlé en time code (lecture, pitch, scratch...) que le mixage se fera en externe. Je doute que le S4 fasse mixer externe (ce n'est pas le Denon MC-6000).

Donc à mon avis, le S4 ne permet que le mixage en interne. Les potards et faders sont tous midi, donc il est impossible qu'il craquent ou grésillent.
Il me semble que justement si il fait mixer interne.
Par exemple je branche 2 platines CD au S4, des enceintes a son master OUT
et je peux mixer sans utiliser d'ordi.

A vérifier mais il me semble que c'est possible.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par matviscafcb » 14 févr. 2011, 20:52

Non, quand tu regarde la connectique a l'arriere il n'y a pas d'entrées pour des platines
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 20:59

Ah bon ? :roll:
Expres en très grand juste pour toi, tu pourras pas dire que tu n'as pas vu comme cela.
Image

Input channel C et input channel D c'est quoi pour toi ?
Tu as meme l'interrupteur line/phono pour brancher au choix, platines vinyl ou platines CD.
Si on ne peut pas brancher de platines au S4 pourquoi NI vendrait une upgrade SCRATCH du logiciel, justement sensé faire fonctionner des platines en timecode ?

Ce topic est fait pour donner un vrai avis, pas balancer des infos au hasard et fausses sans se renseigner, c'est dommage pour les gens qui ne savent pas, veulent des infos et tombent sur des erreurs comme la tienne.
Réflechis/renseigne toi avant de poster à l'avenir. :?
Modifié en dernier par tzotzo le 14 févr. 2011, 21:02, modifié 2 fois.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Morgan Play » 14 févr. 2011, 21:00

matviscafcb a écrit :Non, quand tu regarde la connectique a l'arriere il n'y a pas d'entrées pour des platines
Si si je confirme tu peux !
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par matviscafcb » 14 févr. 2011, 21:14

J'avais maté avec un zoom sur une photo pourrie

et btw quand on demande des avis c'est pas la peine de prendre les gens de haut en retour si t'avais la science infuse t'ouvrirai pas de thread sur un forum pour avoir un avis. Sur ce...
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par limortel » 14 févr. 2011, 21:21

vous enervez pas les copaiinn mdr
"Spastik honnêtement ca va de temps en temps mais bon c'est quand même une track qui a fait son temps et les Dj hormis hawtin qui la joue encore je trouve ca moyen"
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 21:34

matviscafcb a écrit :J'avais maté avec un zoom sur une photo pourrie

et btw quand on demande des avis c'est pas la peine de prendre les gens de haut en retour si t'avais la science infuse t'ouvrirai pas de thread sur un forum pour avoir un avis. Sur ce...
C'est juste que tu affirmes sans prendre la peine de vérifier.
Tu n'as pas dit "Je crois" ou "il me semble que", tu as dit "Non, c'est pas possible."

Et je suis la pour avoir des infos comme tu le dis, alors si je n'avais pas connu moi meme la réponse, ben j'aurais appris une chose fausse à cause de toi. Et mon choix final aurait pu etre mauvais à cause de choses fausses. Pas que la tienne certes, mais à la longue si chaque forumeur affirme sans vérifier on est mal.
Alors quand je parle d'achat à plus de 1000€, je veux etre sur de moi, et des infos que j'ai en ma possession.

Heureusement pour moi j'avais la bonne info et donc je te corrige. Mais si un lecteur passe par la il aurait pu lui aussi croire ton info erronée.

Faut pas le prendre mal, juste vérifie avant de poster à l'avenir, c'est mieux pour toi et surtout pour les gens qui lisent. Tu dis toi meme que ton info venait d'une photo pourrie en zoom, donc le niveau zéro d'une info sure. Il est donc obligatoire qu'avec ce genre de source bancale tu te renseignes mieux, en 5 secondes de google image comme je l'ai fait, ou meme en lisant mon premier post ou ca parle de timecode, de Traktor Scratch etc. Y'avait pas plus logique la quand meme.

Ca evite que des betisses tournent en boucle. Si tu comprends pas ca, et que tu te braques, ce n'est pas ma faute :?
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Séb Néo » 14 févr. 2011, 21:39

Moi je choisirai le Ni S4 ne serait ce que pour les connectiques. Mais en auras tu l'utilité de brancher des platines vinyles ou cd supplémentaires? Ensuite le S4 permet d'utiliser le contrôleur sans ordi il me semble, ce que ne permet pas la Pioneer.

Par contre le Pioneer te permettra d'être plus à l'aise si tu mixes ailleurs que chez toi en soirées par exemple. Pioneer n'en déplaise aux détracteurs est un standard un peu partout, comme les Technics pour le vinyle. Tu seras donc moins dépaysé si tu viens à aller mixer dans un bar ou club.

Mais même si tu ne l'a pas mentionné dans tex choix, j'aurai rajouté le Denon, contrôleur que je trouve excellent mais ça reste un avis personnel bien sur :wink:

Tu as raison de penser aux mises à jour de Traktor pour le S4, car ça reste encore l'inconnu pour le Pioneer.
Technics SL-1200Mk2-----Native Instruments KONTROL S4-----Technics SL-1200Mk2
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Pierre Hubert » 14 févr. 2011, 21:39

Moi j'ai voté pour le S4 parceque, après vous avoir lu, je trouve que le Pioneer est au finale un simple mixer avec 2 platines que tu branche à un soft dédier point final.

Le S4 tu peux évoluer avec, par exemple, tu peux par la suite te chopper des cdj et l'utiliser comme table de mix, ce que tu ne peux pas faire avec le pioneer.
Au final ça peux devenir une xone 3D 8)

Et puis même dans la façon dont est faite la table de mix du S4, Vu metres, les filtres à la façon djm 800 etc... je pense qu'on ne devrais pas être trop perdu avec, même si on mixe sur du pioneer !

En plus il est moins cher, what else :mrgreen:

Pourtant j'ai toujours été un fanboy de Pioneer (eh ouais :lol: ) mais là c'est vrais que le traktor est vraiment cool, et il est plus joli que le DDJ T1 je trouve, après question de goût :)
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par sebko » 14 févr. 2011, 21:55

Pierre Hubert a écrit : Au final ça peux devenir une xone 3D 8)
Je vais peut être dire une connerie mais les filtres de la xone tu peut t'en servir lorsqu'on s'en sert comme une simple table ce qui n'a pas l'air d'être le cas du S4 (je dis simple table sous entendu sans ordi).

Sinon je vote s4 pour son prix et le côté plus live avec tout la banque de simple en première ligne.
Mais une 4D ca peut être cool aussi --> []
[url=viewtopic.php?f=34&t=28088]Liste conseillée et noire des magasins[/url] allez y deposer vos coms :wink:
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Pierre Hubert » 14 févr. 2011, 22:22

sebko a écrit :
Pierre Hubert a écrit : Au final ça peux devenir une xone 3D 8)
Je vais peut être dire une connerie mais les filtres de la xone tu peut t'en servir lorsqu'on s'en sert comme une simple table ce qui n'a pas l'air d'être le cas du S4 (je dis simple table sous entendu sans ordi).
Oui a condition d'avoir un ordi avec !
(sinon les 1000 euros de différences ne seraient peut être pas justifiés :roll: )
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par space-inv-fromSaLoU » 14 févr. 2011, 23:04

Perso je vais acheter le pio DDJ-S1, le S4 ne me plait pas du tout niveau design et ergonomie (sans parler des jogs)apparence un peu jouet, aprés c'est une question de gout.
Pour ma part les possibilités du pio me suffisent amplement.
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par Fr_V » 14 févr. 2011, 23:36

tzotzo a écrit :Par exemple je branche 2 platines CD au S4, des enceintes a son master OUT
et je peux mixer sans utiliser d'ordi.

A vérifier mais il me semble que c'est possible.
A vérifier comme tu dis, car le site de NI est assez évasif là dessus.
Bien sûr, tu peux faire du time code avec, mais par exemple à propos des entrées line au dos ils disent :
"Routes the connected input directly to the main output ("Thru"), or routes it through Traktor ("USB")"
donc ça n'est pas très clair quant à ce que tu peux faire avec un CD ou un Vinyle que tu jouerais à travers ces entrées (gains, EQs, effets...). (A part le timecode bien sur).

Donc mieux vaut bien se renseigner pour savoir si le S4 correspond à l'utilisation que l'on veut en faire.
[color=#4000FF]> [/color][url=http://www.djstuff.fr/][color=#4000FF]DJ Stuff[/color][/url]
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Re: Choix entre Kontrol S4 et DDJ T1

Message par tzotzo » 14 févr. 2011, 23:43

J'ai justement ouvert ce topic pour cela.
L'utiliser comme table de mixage sans ordi ne m'intéresse que très peu, mais ca serait bon de mettre ca au clair.
[quote="N4mi"] - Tzotzo : Vendeur vraiment sympa et très serieux ^^ (en plus il a une belle voiture :mrgreen: )[/quote]
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