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Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 10:06
par electromode
Fr_V a écrit :Bonsoir.

Pour des petites soirées et dans ton budget, je te conseille des JBL EON, c'est vraiment génial.
Déjà, sur les modèles que tu as montré, c'est du 8 ou 10 pouces. Trop juste à mon goût sans caisson.

Avec des EONs tu auras du 15 pouces qui te donnera plus de basses.

A 500€/pièce tu as les 315, et à 700€ les 515 qui sont plus performantes.
j'avoue qu'un 10" c'est pas énorme mais bon je privilégie la qualité.
ça ne me dérange pas d'acheter plus tard un caisson mais pour l'instant c'est pour faire des petites soirées donc je verrait avec le temps

si non oui je pense que RCF ce place plutot bien sur ce marché
avec des ART 10 A on pleut sonoriser combien de personne en gros

j'avait vue des HK AUDIO
http://www.thomann.de/fr/hk_audio_premi ... v_08_a.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
c'est bien comme enceintes? sachant que je sait que HK est une très bonne marque

et si non je voulait également savoir si c'était plus avantageux de prendre des enceintes amplifiés (qui gagne de la place et du temps) où alors ça coutait moins cher de prendre enceintes passives + amplis?

merci d'avance

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 10:27
par Fr_V
Hello Electromode.

Vas écouter les EONs si tu cherches de la qualité justement. Les 315 et surtout les 515.
De plus, les JBL amplifiées le sont par CROWN, marque qui n'a plus ses preuves à faire dans le domaine de l'amplification professionnelle. Au moins comme ça, tu sais que l'amplification est bonne.
Après, le problème c'est que la qualité supérieure chez JBL ça se paye plus cher : il y a les PRX séries 500 et 600.

Ca ne coûte pas moins cher de prendre enceintes + amplis. Au contraire, ça coûte plus cher que l'amplifié.

EDIT : Désolé, j'avais pas vu ta question sur le nombre de personnes sonorisables avec les ART 310.
Avec tu peux sonoriser une petite soirée je pense de 40 personnes en ayant un son propre, mais pas de grosses basses car le 10 pouces ne tapera pas assez. Pour de l'électro mieux vaut partir sur un système en 15 si tu veux que ça tape dans la cage thoracique.
Les ART310 sont plutôt pour des soirées de 50/80 personnes max en intérieur avec un caisson.
Ou seules en retour.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 11:50
par electromode
ok
merci beaucoup pour ta réponse
j'irait tester les jbl neon pour voir le rendu

40 personne à sonoriser c'est largement suffisent donc je vais voir

merci encore

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 12:49
par Fr_V
Le site de JBL pro est vraiment bien fait et très complet :

http://www.jblpro.com/products/portable/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

J'ai regardé plus en détail et les EON 315 ne sont pas amplifiées par Crown, il faut taper dans la gamme EON 500 pour avoir les amplis Crown.
Perso, je te conseille d'aller écouter tout ça en magasin pour te faire une idée, puis de voir si le vendeur peut s'aligner avec les prix Allemands si ceux ci sont inférieurs. Ou t'offrir les pieds et les câbles par exemple.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 13:56
par electromode
tu les possède les eon

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 14:30
par Fr_V
Non, mais j'ai déjà utilisé des EONs (les anciennes). Les nouvelles sont plus performantes et la nouvelle série 500 est encore un cran au dessus.

JBL est la référence dans le domaine de l'amplifié portable, et l'EON est mondialement reconnue.

Perso, je préfère passif + ampli séparé, mais je n'exclue pas d'acheter un jour une paire d'EON 500 ou de PRX 600 pour la commodité et le rapport encombrement/performances.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 14:38
par COXound
Fr_V a écrit :Non, mais j'ai déjà utilisé des EONs (les anciennes). Les nouvelles sont plus performantes et la nouvelle série 500 est encore un cran au dessus.

JBL est la référence dans le domaine de l'amplifié portable, et l'EON est mondialement reconnue.

Perso, je préfère passif + ampli séparé, mais je n'exclue pas d'acheter un jour une paire d'EON 500 ou de PRX 600 pour la commodité et le rapport encombrement/performances.
Ouai, moi je préfère en passif + ampli séparé. Sa me permet plus de chose d'avoir l'ampli et pis, pareil sa permet d'avoir d'un côté le Home cinéma ( 5.1 ) et de l'autre côté pour le mix ( 2 enceinte bibliothèque ).

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 14:52
par G-Mat
COXound a écrit :
Fr_V a écrit :Non, mais j'ai déjà utilisé des EONs (les anciennes). Les nouvelles sont plus performantes et la nouvelle série 500 est encore un cran au dessus.

JBL est la référence dans le domaine de l'amplifié portable, et l'EON est mondialement reconnue.

Perso, je préfère passif + ampli séparé, mais je n'exclue pas d'acheter un jour une paire d'EON 500 ou de PRX 600 pour la commodité et le rapport encombrement/performances.
Ouai, moi je préfère en passif + ampli séparé. Sa me permet plus de chose d'avoir l'ampli et pis, pareil sa permet d'avoir d'un côté le Home cinéma ( 5.1 ) et de l'autre côté pour le mix ( 2 enceinte bibliothèque ).
Attention là on parle de sonorisation de soirée pas de salon :lol:

Ton install est plus simple en home DJ mais pour faire des soirée et bouger souvent , l'autoamplifié est quand même super pratik !
Sans compter que les réglages de l'ampli sont adaptés donc pas de risque d'endommagement.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 15:05
par Combe
Après le passif ça à des avantages : on peut surveiller le rack à côté pour vérifier qu'on ne casse pas tout, ça fait aussi des enceintes moins lourdes, on peut vraiment choisir l'ampli qu'on veut, et quand il y a de la casse pas besoin de tout changer.
Après c'est vraiment une question de goûts, actif ou passif les 2 ont leurs avantages et leurs inconvénients.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 15:37
par kysox
moi j'ai du db technologies en actif et j'ai pris sa pour le petit gain de place...

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 15:40
par Fr_V
Tout à fait !

L'actif :

Avantages :
  • transportabilité
  • économique
  • facilité de mise en place, de chaînage
  • faible encombrement, pas besoin d'un rack d'ampli
  • traitement complet dans un simple rack 2U court
Inconvénients :
  • lignes 220V jusqu'aux enceintes
  • plus de prises de courant nécessaires ou grandes rallonges
  • monitoring plus délicat en l'absence de rack de traitement
Le passif :

Avantages :
  • traitement et amplis centralisés dans un rack
  • monitoring plus aisé
  • ventilation forcée des amplis
Inconvénients :
  • transportabilité moindre
  • rack d'amplification lourd
  • mise en oeuvre moins aisée
  • plus cher
Malgré tout avec l'actif :

En investissant dans du bon matériel :
  • robustesse, faible poids et encombrement
  • monitoring complet et accessible grâce à des processeurs spécifiques aux systèmes actifs
  • bonne amplification ou possibilité de bi-amplification voire tri-amplification

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 16:14
par COXound
djmat23 a écrit :
COXound a écrit :
Fr_V a écrit :Non, mais j'ai déjà utilisé des EONs (les anciennes). Les nouvelles sont plus performantes et la nouvelle série 500 est encore un cran au dessus.

JBL est la référence dans le domaine de l'amplifié portable, et l'EON est mondialement reconnue.

Perso, je préfère passif + ampli séparé, mais je n'exclue pas d'acheter un jour une paire d'EON 500 ou de PRX 600 pour la commodité et le rapport encombrement/performances.
Ouai, moi je préfère en passif + ampli séparé. Sa me permet plus de chose d'avoir l'ampli et pis, pareil sa permet d'avoir d'un côté le Home cinéma ( 5.1 ) et de l'autre côté pour le mix ( 2 enceinte bibliothèque ).
Attention là on parle de sonorisation de soirée pas de salon :lol:

Ton install est plus simple en home DJ mais pour faire des soirée et bouger souvent , l'autoamplifié est quand même super pratik !
Sans compter que les réglages de l'ampli sont adaptés donc pas de risque d'endommagement.
Ouai, mais sa reste du passif dans le principe, hein ?! :)

Sinon, je suis loin d'avoir une sonorisation de soirée sa c'est clair. Mais bon, j'en est pas besoin non plus. Je mixe que dans ma chambre pour me plaisir.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 16:18
par Fr_V
Exact, ça reste du passif COXound, mais dans les domaines du Home-Cinéma et de la Hi-Fi, c'est toujours du passif.
djmat23 a écrit :Sans compter que les réglages de l'ampli sont adaptés donc pas de risque d'endommagement.
Détrompes toi en revanche, DJmat23, un ampli intégré ne supportera pas longtemps un signal d'entrée trop élevé. Comme un ampli séparé. C'est pour ça que la plupart des enceintes amplifiées ont un indicateur de clip derrière.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 16:49
par electromode
Combe a écrit :Après le passif ça à des avantages : quand il y a de la casse pas besoin de tout changer
et bien justement j'ai été voir un magasin de sono à nantes et c'est pour ça que je me tourne vers de l'amplifié car il m'a dit que si tu prend du passif et que ton ampli crame, c'est tes deux enceintes qui crame, alors que si tu prends du actif si y en a une qui crame il t'en reste toujours une

donc là je suis un peut pommé! :?

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 16:55
par Combe
Oui c'est pas faux non plus

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 17:07
par Fr_V
Justement. Pour moi l'amplifié c'est moins "risqué" à condition de ne pas être un gros bourrin qui envoie un signal trop élevé et saturé à ses enceintes.

Si tu as un limiteur sur ta table, n'hésite pas à t'en servir si ça te tranquillise.

Au début, tu apprendras à connaître ton matériel et ses limites. Après, ça ira tout seul.
L'erreur c'est de vouloir sonoriser trop de monde avec un système trop juste et de pousser plus en plus jusqu'à ce que ce soit trop tard.

Amplifié ou passif, même combat.

Dans tous les cas, si tu as quelque chose qui crame, tu auras à réparer et dans un cas comme dans l'autre tu ne pourras plus te servir de ton système pendant ce temps.
Et si ton système est parfaitement symétrique, si à droite ça crame, à gauche aussi. Seules les fluctuations de marge qualitative des composants peut faire qu'un des cotés s'en sorte.

A petit budget, l'avantage va à l'actif car ça te coûte moins cher et donc tu as du matos normalement plus robuste.
Car en passif, le maillon faible peut être l'ampli, pris un peu moins bien qu'il aurait fallu pour des raisons d'économies; et là oui comme tu dis il peut te flinguer tes 2 enceintes.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 17:43
par electromode
en même temps ce que je me dit avec de l'actif c'est que l'ampli qui y a dans l'enceintes est fait pour et est de bonne qualité (enfin j'espère)

car quand je vois des personnes acheter des grosses enceintes de bonnes qualité mais que derrière tu te rend compte qu'il ont un ampli berhinger je me dit que celui ci n'a pas compris grand chose à savoir qu'il veut épater avec ces enceintes mais qu'enfaite elles sont plutôt gâchées

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 18:04
par @rnô
electromode a écrit :en même temps ce que je me dit avec de l'actif c'est que l'ampli qui y a dans l'enceintes est fait pour et est de bonne qualité (enfin j'espère)

car quand je vois des personnes acheter des grosses enceintes de bonnes qualité mais que derrière tu te rend compte qu'il ont un ampli berhinger je me dit que celui ci n'a pas compris grand chose à savoir qu'il veut épater avec ces enceintes mais qu'enfaite elles sont plutôt gâchées
Exact ;)
Et par rapport à ce que tu dit plus haut, pour qu'un ampli crame faut déjà y aller... tu voit mieux le "clip" sur un ampli séparé que derrière tes enceintes amplifiées. En plus les amplis sont souvent mieux ventilés.
L'important c'est d'avoir des maillons de chaînes cohérent... ce qu'on disait, par exemple, plus haut: JBL + Crown ;)

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 18:28
par Fr_V
@rnô a écrit :Et par rapport à ce que tu dit plus haut, pour qu'un ampli crame faut déjà y aller...
Ca peut arriver bien plus vite qu'on ne le croit ! Tout dépend de l'utilisation que tu fais de l'ampli par rapport à sa qualité.
Par exemple si tu fais tourner ton ampli en 4 Ohms sur un caisson de basses.
Pas besoin qu'il clipe pour qu'il trépasse rapidement.
electromode a écrit :en même temps ce que je me dit avec de l'actif c'est que l'ampli qui y a dans l'enceintes est fait pour et est de bonne qualité (enfin j'espère)
Yep, c'est ce que je disais :
Fr_V a écrit :A petit budget, l'avantage va à l'actif car ça te coûte moins cher et donc tu as du matos normalement plus robuste.
Car en passif, le maillon faible peut être l'ampli
@rnô a écrit :ce qu'on disait, par exemple, plus haut: JBL + Crown
La gamme d'amplifiées JBL est folle. Entre les PRX600 qui sont des tueries (certaines sont tri-amplifiées, dès la gamme PRX500 d'ailleurs) et les VRX900 qui peuvent être montées à la fois en line array et à la fois en conventionnel, la flexibilité est incroyable.

Re: Sonorisation, le topic

Posté : 02 sept. 2010, 18:40
par electromode
Fr_V a écrit : La gamme d'amplifiées JBL est folle. Entre les PRX600 qui sont des tueries (certaines sont tri-amplifiées, dès la gamme PRX500 d'ailleurs) et les VRX900 qui peuvent être montées à la fois en line array et à la fois en conventionnel, la flexibilité est incroyable.
à merci d'en parler car j'avait une question

ça veut dire quoi bi-amplifié ou tri-amplifié? c'est quoi la différence?