Dépasser les 0 Db?

[Mister J]

Voila l'autre jour je met un Wolfgang gartner dans live (Latin Fever) et SANS RIEN RAJOUTER ni augmenter le gain donc TOUT à 0 il dépasser les 0 dB

toujours sans rien ajouter, j'exporte la track (donc qui dépasse les 0dB) et la je la remet dans live, et la MAGIE sa reste à 0 dB (alors que j'ai pas mis de compresseur RIEN)

j'ai tout essayer :

monter le Main gain de live
monter le gain DANS LOGIC.....

mais au final le wav/mp3 dépasse JAMAIS les à 0 Db (normal me dirait vous car après l'information n'est plus "écrite")

mais alors COMMENT A FAIT WG POUR FAIRE MONTER SA TRACK AU DELA DES 0 ?????

Merci d'avance

[smad]

il a peu etre fait son morceau avec une machine ( korg electribe ou mpc ) moi j'ai une electribe MX et j'enregistre mes son avec un ikey et il m'arrive frequement de depasse les 0DB

[SeanTurco]

Je n'arrive pas à vraiment comprendre ce qui se passe de si extraordinaire.. C'est quoi le titre de la musique ?

[djfameus]

Je n'arrive pas à vraiment comprendre ce qui se passe de si extraordinaire.. C'est quoi le titre de la musique ?

Wolfgang gartner dans live (Latin Fever)

[SeanTurco]

La Track chez moi ne dépasse pas les 0db. c'est au alentour de -0,1 Db
Ensuite il y a pas de probléme d'écrétage , pas ou peu de perte de signal. Une légére distortion analogique, mais bon ca c'est normal. Bon voilà rien de special pour une track , a part qu'elle sonne bien

ps : J'ai testé avec X-ISM , Sonalkis Free G et Brainworx TT dynamic ranger

comme tu le dit au delà , il y a une perte d'écriture , de signal. C'est le cas dans "confronted" ( adam beyer & jesper dalhback)

[Mister J]

Je serais chez moi que ce week end donc je vous enverrez des screen , mais je vous jure que chez moi sa monte à 1,6 .

Mais c'est vrai que j'ai pas pousser le test au dela , mais par exemple un limiteur la reduit automatiqueument :/

[Jérôme Weiss]

Ca ne m'étonne pas vraiment,
Voilà quelques exemples au hasard.

[SeanTurco]

euuh ? une explication , car là je suis perplexe...

[Jérôme Weiss]

malheureusement je ne suis pas ingé son donc je n'peux pas expliquer le pourquoi du comment, c'est un simple constat.
Mais en meme temps dans notre style musical vu la façon dont on boost nos master à en arriver jusqu'à de la saturation analogique ça ne m'étonne pas vraiment que nos DAW, qui eux indiquent seulement la saturation numerique, nous indiquent qu'ont ne depasse pas les 0db alors qu'au final on les franchi quand même!
A noter aussi que le nombre de db affichés sur les screen que j'ai mis annoncent le point le plus fort du morceau.
Au passage si quelqu'un de vraiment calé sur le sujet pouvait nous éclairer ça serait vraiment génial, parce que j'avoue que ça m'a toujours intrigué!

[Mister J]

Jerome tu utilise quoi pour faire des vues si précise?

Maintenant j'en suis sur y'a un moyen de faire dépasser les 0bB à un Mp3 mais COMMENT ? parce que moi j'ai beau faire taper live dans le rouge, ou même logic , les Bounce restent toujours en dessous de 0


JOACHIM A L'AIDE

[Jérôme Weiss]

C'est Audio Finder,
ce qui a de bien en plus avec c'est que tu peux créer directement des patch pour exs24 pour ceux qui bossent sous logic! Par contre ce n'est pas un freeware mais il est pas cher.
Voilà le site: http://www.icedaudio.com/

Edit: je plussoie, si Joachim tu passes par là ou même Seb!

[filipelux]

Prends le soft mp3gain et choisis le gain de sortie: 0db (0,3 db en théorie)
C'est simple et tu choisis le db que tu veux.
Pratique quand tu mixes et que tu veux que toute ta bilbiothèque se retrouve avec le même gain.
Simple, léger et gratuit.
Maintenant tout dépend aussi de la provenance de ton mp3.
L'ingé son chargé de mastériser son track aurait-il oublié un 1176 ou un limiteur quelque part?
Honnêtement je m'en fiche.
Un petit coup de gain et c'est fini.

[SeanTurco]

Non mais Jérôme et Mister J, j'y croit pas trop au reméde miracle des : " je peut depasser les 0db "Je suis sur que ca à quelque chose à voir avec la saturation analogique
Un peu comme un limiter quand il indique le input gain à +1db... par exemple.

[Briareos]

+1 pour mp3 gain. Et sinon aussi, j'utilise Nero wave comme éditeur audio (semblable à audacity en un peu mieux), tout mes tracks perso qui sont pourtant @ 0db se trouve à être à envieront 3db en dessous du niveau max qu'il indique (nero) et je ne sonne jamais aussi fort que les mp3 du commerce meme avec un bruit rose ^^.

En fait je pense que personne ne respecte la norme, simplement parce qu'il y à une tolérance de 3db envieront par le matériel. En gros en mettant le son à fond d'un mp3 à 0db pile sur un appareil respectant les norme, il n'y aura pas de saturation, mais si le mp3 dépasse de 3db, certes il va sonner plus fort plus tôt, mais au final il sera impossible de mettre le son à fond. C'est juste une feinte au final -que tout le monde utilise- (pour utiliser mp3 gain je garantie qu'aucun morceau ne respecte la limite) à cause du concours de bite de la loudness war.

Le désavantage avec ces mp3 @ +3db envieront c'est que t'as intérêt de faire gaffe de pas saturer quand tu les joue. Perso je repasse tout mes mp3 sous mp3gain pour les foutres au bon niveau, et à partir de la ils ne sonnent plus aussi fort, sauf que sur mon pc, sous VDJ ou autre, je peux foutre tout mes potards à fond (fader VDJ, volume de la sortie son du PC) et ça ne saturera pas vu que ça respecte enfin la norme, il suffira juste de foutre l'ampli plus fort pour "compenser", mais en gros le son est au volume max sans jamais le dépasser sur toute ma chaine (principe de base quoi ^^).

Bon après c'est juste qu'on vit dans un monde de bourrin, quand on voit dans les soirée privés le nombre de jeunes DJ débutant qui tapent le rouge de la table (genre pas le kick qui s'y invite mais le son dans le rouge en permanence) persuadé que c'est mieux

[Mister J]

OUI MAIS LA TAILLE DE LA BITE C'EST IMPORTANT

Donc en fait vous me dites simplement qu'il suffit de remettre un coût de mp3 gain et c'est bon? sa me parait bien simple, et je vois mal les suédois utiliser sa

[Briareos]

Je dis que c'est mon impression, après si ça s'avère juste ou pas ça je ne peux te le garantir, teste. Je crois qu'il y a un truc dans le tag du mp3 qui indique son volume "préconisé" indépendamment de son volume réel, le replaygain oui quoi, ça peut se jouer la dessus.

[Mister J]

Et vous avez déjà passer vos prod dans ce genre de logiciel? Sa donne quoi sa fait monter votre volume ou sa bousille tout??

Je penser à autre chose aussi , vous penser pas que sa peut venor du studio de mastering? Car c'est vrai que j'ai remarquer sa uniqueument chez les "gros" producteur

je viens de poster la question sur le forum
sound-design nous verrons bien

[Briareos]

Et vous avez déjà passer vos prod dans ce genre de logiciel? Sa donne quoi sa fait monter votre volume ou sa bousille tout??

En tapant à 0db sous FL Studio je suis systématiquement 3db en dessous du seuil maximal de Nero Wave (et moins fort que les track commercialisés). Pourquoi? Je n'en sais rien...

[BioBlitZ]

j ai hésité à poster il y a quelques jours sur ce thread n ayant pas vraiment la réponse mais je pense que ça a à voir avec la résolution des projets avant export: je m explique

en 32 bits float, il n y a pas de surmodulations possible (pas de saturation), c est à dire qu on peut aller taper allègrement à +6db sur le vu mètre général, aucun craquement du à la distortion du signal.

C est ce qui explique je crois que nous puissions tous sous Live, Logic (qui tournent en 32 voire 64 bits pour certains) taper dans le rouge sans entendre cette distortion puisque les 16 bits supplémentaires permettent d interpréter le signal qui en 16 bits aurait été tronqué par manque d'information (et "crac" !), et permettent également de gagner en niveau.

A l export du projet et pour redescendre sur une résolution de 16bits (format CD), le dithering permet justement que la saturation n apparaisse pas à ces pics, en jouant sur la dynamiqueen échange d'un très léger bruit de fond. Par ailleurs je crois que tous les "dithering" ne se valent pas, et que la qualité de l algorythme utilisé à son importance dans l approximation au niveau du résultat final.

Ce que je ne m explique pas, c est comment leurs productions exportées, masterisées, traitées conservent des pics à + de 0db alors que ces morceaux sont désormais formatés en 16bits et que la au dessus de 0db normalement ça sature ...

donc effectivement, l avis et l explication d un vrai technicien nous permettrait d y voir plus clair

de plus il existe différents niveaux normalisés, et je crois par exemple que 0db ne sont pas équivalents à 0dbfs par exemple (fullscaled) puisque la norme est différente ... ce peut être ce qui expliquerait tes 3 db de différence ?

[SeanTurco]

bravo pour cet analyse je croit comprendre a peu prés le probléme. bon qui souhaite posté sur audiofanzine pour avoir la réponse ? lol