Pleasurekraft

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Re: Pleasurekraft

Message par matviscafcb » 12 avr. 2011, 15:53

Pas la peine de monter sur tes grands chevaux, t'as ouvert un thread pour que les gens donnent leur avis c'est ce que j'ai fait. Il ne te plait peut etre pas mais la pensée unique tres peu pour moi.

Apres sur le fond des arguments : je vois pas trop en quoi le fait d'etre joué par Digweed rend la track bonne (surtout que Digweed ca a pas mal perdu en qualité je trouve...) et le "vous en faites pas mieux" et toujours aussi inapproprié. Je sais pas faire de film non plus mais j'estime avoir le droit de dire qu'un film est un navet quand j'en vois un.

Enfin bref...
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OliverM
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Re: Pleasurekraft

Message par OliverM » 12 avr. 2011, 16:23

Thomas-Thomson a écrit :Enfin une personne qui a une réponse constructive maintenant j'aimerai que ce topic sois réservé au fan de se groupe voila ^^
Pour en discuter des futurs sorties et futurs info.
MERCI
J'en déduis que par « personne qui a une réponse constructive », tu entends « personne qui pense comme moi », et c'est bien triste de penser comme ça. Mat*** (la flemme de recopier chaque lettre, pardonnez-moi) a dit qu'il n'aime pas, et a su ensuite expliquer pourquoi, en utilisant des arguments presque plus convaincants que « c'est bien parce que Deadmau5 trouve ça cool », qui au fond n'a absolument aucune valeur.

Quant à ton « j'aimerais que ce topic soit réservé aux fans de ce groupe », j'ai bien peur que ça ne puisse malheureusement pas se faire. Les gens sont aussi libres de venir faire les fanboys que les haters, du moment qu'ils sont en mesure d'argumenter leurs dires. C'est tout l'intérêt d'un forum aussi vaste que celui-ci. :)

À l'avenir, quand tu crées un topic, sois prêt à découvrir que tout le monde ne pense pas comme toi, et à ne pas te placer en victime dès que quelqu'un montre une opinion divergente. Le forum en sera d'autant plus riche et intéressant.
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Re: Pleasurekraft

Message par Thomas-Thomson » 12 avr. 2011, 16:37

Mais de la a dire que pleasurekraft c'est commercial j'ai le droit de m'offusquer non ??
http://soundcloud.com/kartela-1" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Pleasurekraft

Message par OliverM » 12 avr. 2011, 16:42

Thomas-Thomson a écrit :Mais de la a dire que pleasurekraft c'est commercial j'ai le droit de m'offusquer non ??
Je vais pas aller jusqu'à te dire ce que tu as le droit de faire ou non, on a jc pour ça. :mrgreen:

Plus sérieusement, on sait tous que le terme commercial est très vague. De plus, dans ce cas, il n'a pas si tort à mon goût. Bref, plutôt que t'offusquer, je dirais plutôt défendre ton point de vue. :)
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Re: Pleasurekraft

Message par Thomas-Thomson » 12 avr. 2011, 16:59

Vous pensez vraiment qu'un groupe qui fais des 7 min ou il y a pas de voix (chanté) ou la structure n'est pas divisé en couplet refrain etc est commercial ?
MAIS OU ALLONS NOUS ?

Pour info tarentula (hugo remix) a été jouer par monsieur laurent garnier
http://www.vinyle-shop.com/pleasurekraf ... er-remixes" onclick="window.open(this.href);return false;

Et la tout le monde vas dire ben laurent garnier ne joue pas de "commercial" comme vous dite

Edit Jeremy.34 : attention au double post, merci.
http://soundcloud.com/kartela-1" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Pleasurekraft

Message par matviscafcb » 12 avr. 2011, 17:21

Je sais pas si on parle de moi la mais je n'ai jamais employé le mot "commercial"

Btw t'es sur que Garnier a joué ca ou c'est juste parce que c'est ecrit sur un site de vente. Sans vouloir remettre en doute ce que tu avances (un peu quand meme en fait) c'est vieux comme le monde de dire "support par..." alors que jamais les mecs l'ont joué. Sans vouloir trop m'avancer j'ai vu jouer Garnier 3 ou 4 fois cette année, franchement c'est tres tres loin d'etre le genre de truc qu'il joue, m'enfin pourquoi pas
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Re: Pleasurekraft

Message par Thomas-Thomson » 12 avr. 2011, 17:29

matviscafcb a écrit :Je sais pas si on parle de moi la mais je n'ai jamais employé le mot "commercial"

Btw t'es sur que Garnier a joué ca ou c'est juste parce que c'est ecrit sur un site de vente. Sans vouloir remettre en doute ce que tu avances (un peu quand meme en fait) c'est vieux comme le monde de dire "support par..." alors que jamais les mecs l'ont joué. Sans vouloir trop m'avancer j'ai vu jouer Garnier 3 ou 4 fois cette année, franchement c'est tres tres loin d'etre le genre de truc qu'il joue, m'enfin pourquoi pas
Honnetement j'ai vraiment vu sur 1001 tracklist que sacha digweed et presque tout les mec que le site de vente a affirmer jouaient tarentula
http://soundcloud.com/kartela-1" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Pleasurekraft

Message par OliverM » 12 avr. 2011, 18:18

matviscafcb a écrit :Je sais pas si on parle de moi la mais je n'ai jamais employé le mot "commercial"
En effet, c'est Combe qui a utilisé ce terme en premier.
Thomas-Thomson a écrit :Vous pensez vraiment qu'un groupe qui fais des 7 min ou il y a pas de voix (chanté) ou la structure n'est pas divisé en couplet refrain etc est commercial ?
MAIS OU ALLONS NOUS ?
C'est bien ce que je disais : la notion de commercial ou non est très vague. Chacun en a sa définition, plus ou moins large, plus ou moins péjorative. Pour ma part, je ne considère pas qu'un morceau commercial doit forcément durer moins de 7 minutes et contenir un vocal ; pour toi, visiblement, c'est le cas. Ce sera dur de nous entendre sur un terme dont nous n'avons pas la même définition ; je propose donc de qualifier Tarantula d'accessible (comme l'a dit quelqu'un à la page précédente) plutôt que de commerciale. Tout le monde est content ? :mrgreen:
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Re: Pleasurekraft

Message par Thomas-Thomson » 12 avr. 2011, 18:48

Oui cela me convient parfaitement ^^
Non mais excusez moi de mes réactions très fortes mais bon je ne comprend pas pourquoi autant de polémique je vous ai quand même pas présenter du fun radio

J'aurais très bien pu crer un article sur sebastien b ou lucenzo ?
http://soundcloud.com/kartela-1" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Pleasurekraft

Message par Noktal » 12 avr. 2011, 18:49

Pleasurekraft, comme tout le monde, j'ai adoré Tarantula. Une track, qui, oui, a amené beaucoup de fraîcheur cet été. Limite, pour moi, ça a été le son de l'été. Rythmée, dansante, fraîche, groovante, bonne vocale, bref, tuerie quoi !
Après, bon, musicalement, c'est moyennement recherché, mais ça dégage quelque chose.
Par contre, le reste, ça part trop dans la tech-house Tropical' de baignoire.

Aux Undergroundistes: Oui, bon, pour le trip hein, lâchez-vous un peu des fois, ça fait du bien ! :P
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Re: Pleasurekraft

Message par Benassib » 12 avr. 2011, 18:50

Nan mais t'comprends c'est pas assez underground pour certains lol ! :mrgreen:

Bon j'exagère, mais yen a de plus en plus qui crachent sur tout et n'importe quoi.
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Re: Pleasurekraft

Message par Combe » 12 avr. 2011, 19:39

Chacun ses goûts, c'est tout, perso j'ai pas à me lâcher, jamais j'aimerai du Guetta en me lâchant, je préfère écouter Theo Parrish, pas parce que c'est plus difficile d'accès (et encore la définition de difficile d'accès mériterait d'être débattue), mais parce que je préfère, point barre.

J'ai peut être utilisé le terme "commercial", je voulais plutôt dire "accessible".
Ce n'est pas commercial au même titre que les derniers Bob Sinclar (qui lui pour le coup fait depuis 10 ans des morceaux dans l'unique but d'être vendus). Mais pour de la tech-house, qui est un genre moins médiatique que l'electro-house (en France), Tarantula est un des morceaux les plus accessibles qu'on y trouve. Et dans la musique électronique dite underground (underground car non écoutée par la majorité des gens, et ne passant pas à la radio), la tech-house reste le genre le plus représenté (comme ce fût le cas pour la minimal il y a 3-4 ans). Tout est question d'échelle.
On peut toujours trouver plus underground, on s'en fiche, perso je préfère m'arrêter à ce que j'estime être de qualité, de bon goût, et si possible fait avec âme.

Nivek a écrit :
Combe a écrit :Popof à la minimal, Skrillex au dubstep
basique et commerciale.
:roll: entre dire que Guetta/Bieber c'est commercial et Skrillex/Popof c'est commercial, il y a 1 gap là les mecs... :roll:
Tout est question d'échelle. Popof, dans le style minimal (au sens large), c'est ce qu'il y a de plus basique. Je t'invite à écouter Daniel Bell (par exemple) en comparaison.
De même Skrillex est ce qu'il y a de plus "easy" (et cheap à mon humble avis) en dubstep. Ecoute 2562, Martyn ou ne serait-ce que Benga à côté, tu comprendra ce que je veux dire.
En hip-hop, écoute Jay Dilla en comparaison de Skyrock. Etc, etc.


Après, encore une fois, chacun ses goûts, il n'est pas question de se sentir supérieur parce qu'on écoute tel ou tel style (j'invite les boulets qui pensent comme ça à aller écouter du splittercore, de l'indus ou de l'experimental pour faire style j'écoute pas la même chose que tout le monde, on verra combien de temps ils tiennent). Moi-même à une époque j'ai écouté des trucs qu'aujourd'hui je trouve ultra-moches, vulgaires, basiques, sans âme, commerciaux, etc, type euro-dance, euro-trance, etc.
Mais je pense qu'en plus des goûts ça vient aussi avec l'expérience, comme un amateur de vins va savoir faire la différence entre 2 vins de qualité différente.
Chacun fait son expérience de la musique.
[color=#FFFFFF][url=http://soundcloud.com/combe]Soundcloud[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.facebook.com/djCombe]Facebook[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.inputselector.fr]Inputselector.fr[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.goutez-electronique.com]Goûtez Electronique[/url][/color]
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Re: Pleasurekraft

Message par Nivek » 12 avr. 2011, 20:57

Entièrement d'accord avec toi. (Martyn, Bell ou Dilla je connais :wink: )
Je n'ai jamais tenté d'affirmer que Skrillex n'était pas la dubstep la plus accessible qu'il soit (ou Popof pour la minimal peu importe).
Vas en grande surface et cherche dans les bacs le nombre de singles/Albums/Compils avec le nom Guetta/Bieber, et ensuite fais la même chose avec Popof ou Skrillex. (commercial = commerce non ?)
Ben oui c'est peut-être pas ce que tu voulais démontrer mais il faut employer le mot "commercial" avec prudence et parcimonie de nos jours. J'entends bien ce que tu veux dire mais comme tu le dis si bien, "tout est une question d'échelle". C'est simplement que le relief de l'échelle n'était pas forcément aisé à distinguer dans la phrase où tu as guetta/bieber/popof/skrillex reliés au même mot. Pour moi le commercial de guetta et le commercial de skrillex sont entièrement différents et non comparables, tout commercial qu'ils soient :)
(j'aime les échanges constructifs, au moins tu ressors de ce forum avec des notions sur la musique un peu plus élaborées, et ce encore plus accentuées quand les différences d'esprits convergent ou sont orientées vers d'autres points de vue :wink: )
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Re: Pleasurekraft

Message par stevezz » 12 avr. 2011, 21:47

Pour moi l'analyse de Combe tombe sous le sens à condition de ne pas y voir un jugement de valeur, mais un constat.

En effet je n'aurais pas honte de dire que Pleasurekraft est à la Tech House ce que Skrillex est au dubstep, c'est à dire sa forme la plus édulcorée, la moins brute. Je veux pas mêler Popof ou Skrillex au débat mais il ne serait pas faux de dire que ces types ont désormais une vision plus "business" de leur travail de dj producteur. Ce n'est pas un blâme, juste le constat d'un développement plus rationnel, plus planifié tout en gardant ou en essayant de garder une touche personnelle et sincère, en vain parfois.

On ne dit pas que Popof ou Skrillex font du son pour l'argent, mais qu'ils ont rendu leur style plus accessible, quitte parfois à atteindre certaines limites que des publics n'acceptent pas. C'est le cas avec Pleasurekraft, alors si Popof avait un style très underground fut un temps et peut donc se targuer d'une légitimité en disant "moi j'arrête les raves, j'ai assez donné", pour moi Pleasurekraft ont une allure plus "arriviste", chacun d'entre eux ne sort des sons que depuis 4 ans, pas forcément Tech House, et du coup j'ai du mal à les accepter comme représentants de la Tech House aux yeux du public.

Pour ma part, SIS, Dj T, voire Butch sont bien plus représentatifs d'un esprit Tech House engagé et fidèle à ses convictions.
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Re: Pleasurekraft

Message par Krude » 13 avr. 2011, 00:37

Butch un artiste engagé et fidèle à ses engagements ?
Quand j'écoute On The Line qui l'a fait découvrir au public, et qui a été joué partout, et maintenant la house qu'il joue.. Je le vois mal son engagement... Ce mec c'est comme Oxia, etc
Quand la minimale régnait; il y a 5 ans il faisaient de la putain minimale, maintenant ils font de la house moyenne. Il surfent juste sur la tendance... C'est une question de booking.

A part les mecs très connus comme James Holden, RIchie Hawtin, Jeff Mills, Ben Klock qui sont connus et bookés pour un type de son en particulier (et qui peuvent donc continuer à jouer leurs sons malgré les tendances); les autres doivent suivre un peu la tendance globale pour que les clubs puissent se dire, si je book un tel, même s'il est pas ultra connu, il y aura du monde, car la musique qu'il joue en ce moment plait au plus grand nombre.
[color=#FFFFFF][size=150][url]http://soundcloud.com/aspacetriangle[/url][/size]
[size=150][url]http://soundcloud.com/crude[/url][/size]
[size=150][url]http://soundcloud.com/edurc[/url][/size][/color]
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Re: Pleasurekraft

Message par albakin » 13 avr. 2011, 05:47

Miles Dyson & Aaren san - Zooloo ( PLeasurekraft remix)

http://www.youtube.com/watch?v=-C4urVX4 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

Excellent, une de mes tracks préférées de 2011.
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http://soundcloud.com/faitesleurladanse" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Pleasurekraft

Message par Thomas-Thomson » 13 avr. 2011, 11:40

Après les artistes qui ont cartonnés ne sont pas forcement dit commerciaux.
Quand on écoute PINK FLOYD certain de leurs morceaux font 23 min et la grande majorité font 6-7 min
Ils ont vendue 150 ma d'album^^
pour moi ce n'est pas de la musique fait pour être vendu...
Et le fait qu'il passe par des grandes maisons de disques et que leurs musique est plus accesible que hawtin et vath n'en fait pas d'eu de moins bons musiciens et qu'ils font pas de la musique par pur plaisir


Certain passe leurs temps sur le forum a montrer qu'ils ont plus de culture musicale que d'autres et pour moi ce n'est pas le but d'un forum
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Re: Pleasurekraft

Message par Combe » 13 avr. 2011, 12:58

Un artiste qui cartonne commercialement parlant (comme Pink Floyd) n'est pas forcément commercial. On est d'accord. On a jamais dit que les Pink Floyd souhaitent uniquement être vendu.

Par contre un artiste qui commence à vendre (parce que ce qu'il fait est bien) à souvent (je dis bien souvent, pas toujours) tendance à vouloir vendre plus, et donc à orienter sa production dans ce sens, le sens artistique, ce qui lui viens de son coeur se faisant moins prépondérant. Je ne connais pas bien Pink Floyd, ce n'est peut être pas le cas avec eux. Mais par exemple dans ce que je connais il y a Daft Punk. S'il n'avaient jamais eu ce succès, il n'auraient sans doute pas fait des titres comme Robot Rock & co. Comme exemple extrême, il y a Bob Sinclar, il sait faire des tueries, il a le talent et la culture pour, mais depuis 10 ans il fait dans l'ultra-commercial ce qui lui permet de se faire des thunes (ce que je comprends très bien).

Thomas-Thomson a écrit :Certain passe leurs temps sur le forum a montrer qu'ils ont plus de culture musicale que d'autres et pour moi ce n'est pas le but d'un forum
Je ne pense pas, chacun à des goûts et essaye de les défendre, perso je trouve ça sympa les débats, ça permet d'élargir son esprit et d'apprendre des choses. Comme en politique, si tu discute uniquement avec des gens d'accord avec toi, tu va vite tourner en rond.
[color=#FFFFFF][url=http://soundcloud.com/combe]Soundcloud[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.facebook.com/djCombe]Facebook[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.inputselector.fr]Inputselector.fr[/url][/color] - [color=#FFFFFF][url=http://www.goutez-electronique.com]Goûtez Electronique[/url][/color]
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Message par Thomas-Thomson » 13 avr. 2011, 13:05

Oui mais parfois ca ressemble plus a du prosélytisme musicale que autre chose
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Re: Pleasurekraft

Message par Swifty Twitch » 13 avr. 2011, 14:35

Thomas-Thomson a écrit :Oui mais parfois ca ressemble plus a du prosélytisme musicale que autre chose
Tout à fait d'accord...
Surtout que écouter tel type (underground), ou tel autre de musique (commercial), ne justifie en rien d'une culture plus avancés que les autres.
L'expérience est déjà plus un gage de culture pour le milieu, mais pas encore tout à fait un gage de justification: pour moi seule la réflexion qu'il y a derrière un sujet devrait permettre de se prononcer et d'avancer des critiques (bonnes ou mauvaises).

D'ou le
Combe a écrit :je trouve ça sympa les débats, ça permet d'élargir son esprit et d'apprendre des choses
qui effectivement permet au moins d'entamer une réflexion...

Après n'oublions pas qu'il y a tout un travail à faire également pour être objectif et éviter justement ce genre de chose
Combe a écrit :chacun à des goûts et essaye de les défendre
qui réduit la réflexion à son état le plus primaire, et est donc inutile.

Sur ce, moi j'aime bien Tarentula... mais je n'ai pas encore assez réfléchi à la question pour savoir dans quoi je la classe ^^!! :wink:
Ni d'ailleurs pour imposer à qui que ce soit de l'aimer ou pas, ou de m'en faire l'apologie ou pas.
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